Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

31.08.2016 в 15:55:13

comrat написал: Vovnn, отчего так происходит ?

comrat, наверное проницаемость феррита меняется при нагреве. У меня был телвин техника, так при нагреве до 50 градусов горб рос и при 70 градусов вообще залез в плюсовую область. Сердечник размагнитился, после перемотки на другом ферите даже нагрев до 80 градусов осцилоограмма стоит как вкопанная.

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:



  1. Сгорел предохранитель.

  2. Проводок отвалился.

  3. Нет контакта.

Аватар пользователя
comrat

Местный

Регистрация: 17.02.2016

Иркутск

Сообщений: 405

31.08.2016 в 16:09:22

занятно...

0
Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

31.08.2016 в 18:11:33

comrat написал: занятно...

Деградация (в отличие от эволюции) - это очевидно наблюдаемый факт во вселенной. А, коль скоро, деградирует всё во вселенной, то, естественно, и её части. К которым, в данном случае, относятся столь занитересовавшие Вас ферриты. Вот тут более подробно и интересно - http://meandr.org/archives/25006. Деградация изначально закладывается в процессе конструирования. Но, вероятно, невсегда соблюдаются условия пр-ва самих сердечников, или, вообще, делают из того что есть в наличии. Как любит говаривать s237 : "Это же Китай!" :)

0
Аватар пользователя
Sniper@

Местный

Регистрация: 22.01.2015

Брест

Сообщений: 639

01.09.2016 в 06:44:51

В общем доделал. Осталось провести испытания. Надеюсь все будет работать как надо.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

01.09.2016 в 07:40:01

Sniper@, Александр, как всегда, ВСЕ ОЧЕНЬ КРАСИВО. Просто отлично. Спасибо за все фотки. А работать такой ремонт будет, уверен. Ждем результат по испытаниям. :applause: :applause: :) Интересна также форма сигнала на сварочных клемах на холостом ходу.

Аж немножко развитие мысли появилось: вот бы и ключи так поменять. Причем, с токоизмерительными резисторами одновременно (там, где это необходимо).

0
Аватар пользователя
ur5chk

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Сообщений: 89

01.09.2016 в 10:05:30

Здравствуйте уважаемые мастера! С интересом читаю тему ремонта. Благодаря этому сайту отремонтировал Телвин164, презентован мне на запчасти. Знакомый принес ММА200 - включается, срабатывает реле, появляется на выходе 60в. При этом желтый диод не гаснет и сварка не варит, только искрит. Думаю что-то с обратной связью. Не могу найти схему. Помогите пожалуйста советом, схемой.

Вот его внутренности.На маленькой платке стоят 3845в и лм224. В правом верхнем углу платки r40, r41, r42, присутствует только r40, с r41 r42 неясно - были там или нет. Пожалуйста помогите!

0
Аватар пользователя
Vovnn

Местный

Регистрация: 12.12.2014

Краснодар

Сообщений: 1440

01.09.2016 в 10:32:03

ur5chk, провеьте сопротивление на 2вт которое идет с вых +клеммы на оптрон, сам оптрон и обвязу

0

В современной аппаратуре 3 неисправности:



  1. Сгорел предохранитель.

  2. Проводок отвалился.

  3. Нет контакта.

Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

01.09.2016 в 11:16:55

s237 написал: Необходимо помнить, что один из диодов устанавливается на радиатор через изоляционную прокладку. У вас так?

Вернулся я снова к данному сварочнику и более внимательно все проанализировав пришел к выводу, что вы оказались правы. Получилась следующая картина: Имеются два отдельных радиатора, к одному прикручиваются силовые элементы одного плеча (размагничивающий диод и два транзистора), ко второму радиатору - элементы второго плеча. Так вот у меня получилось, что в обоих плечах катод диода через радиатор соединился с коллекторами транзисторов. Для одного плеча это верно, а во втором плече катод никак не должен соединяться с коллекторами, т.е. диод должен быть изолирован от радиатора. Не учел что с обратной стороны на транзисторах выведен коллектор на корпусе. В общем видимо это и стало причиной вылета ключей. Только не понятно, почему изначально, до вскрытия второй диод не был изолирован от радиатора, иначе я бы сразу на это обратил внимание. Но то, что в обоих плечах катод был замкнут на коллектора это факт. Подскажите, можно ли повторно использовать единственный уцелевший транзистор из 4-х, с учетом, что он будет установлен с тремя другими из той же партии, или все-таки его лучше заменить?

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

01.09.2016 в 11:51:40

freebits, По поводу того, что

Только не понятно, почему изначально, до вскрытия второй диод не был изолирован от радиатора...Но то, что в обоих плечах катод был замкнут на коллектора это факт.

Как раз НЕ ФАКТ. При таком монтаже - гарантированный 120% вылет ключей. Возможно, что у вас стояли оба диода в изолированном корпусе, или через какую то слюдяную прокладку, и вы ее просто не заметили, когда она отлетела от радиатора или диода. Про ключи: я бы менял все 4 ключа. В каком состоянии сейчас находится уцелевший ключ, вы не скажете. Поэтому во избежание опять неприятностей, я бы поставил все 4 ключа новые.

0
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

01.09.2016 в 12:22:08

s237 написал: Как раз НЕ ФАКТ.

Я имел в виду, мой монтаж :)

s237 написал: При таком монтаже - гарантированный 120% вылет ключей.

Ну вот, значит причина найдена

s237 написал: Возможно, что у вас стояли оба диода в изолированном корпус

Да, так и есть - сейчас на фото глянул - у старых заизолирован весь корпус, а у тех, которые были поставлены взамен - нет. Вечером воочию погляжу как домой приду. Спасибо большое за помощь в поиске причины, а то весь мозг сломал!

0
Аватар пользователя
freebits

Местный

Регистрация: 23.05.2016

Красноярск

Сообщений: 437

01.09.2016 в 12:32:18

s237 написал: Поэтому во избежание опять неприятностей, я бы поставил все 4 ключа новые.

Ок, спасибо, так и сделаю

0
Аватар пользователя
ur5chk

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Сообщений: 89

01.09.2016 в 12:53:37

Vovnn, Большое спасибо за ответ! но я все глаза выглядел, не видно на плате ни оптрона, ни дорожек связи к плате управления Ткните где искать оптрон?

0
Аватар пользователя
ur5chk

Местный

Регистрация: 10.08.2016

Сообщений: 89

01.09.2016 в 13:13:27

Vovnn, Еще раз все проглядел -не вижу оптрона может он стоит за радиатором диодов?

0
Аватар пользователя
Andrey_ltv

Местный

Регистрация: 09.08.2016

Сообщений: 22

01.09.2016 в 13:17:20

s237 написал: Andrey_ltv, http://f-bit.ru/776215

s237, Собрал схему по упрощенной схеме на Фото1695 которые вы выложили. Схема запускается, но при выключении выключателя, реле не отпускает, так как контакры реле шунтируют симистор. Поэтому, нужно или оставлять оптику el3h7, или второй парой на выключателе включать\выключать реле. Оно сработает, только после заряда кондеров.

0
Аватар пользователя
YORYC

Местный

Регистрация: 10.05.2016

Лида

Сообщений: 344

01.09.2016 в 14:16:03

ur5chk написал: Vovnn, Еще раз все проглядел -не вижу оптрона может он стоит за радиатором диодов?

ur5chk, Похоже в этом 130 амперном аппарате китайцы урезали все функции включяя антистик .Что не сделаеш ради удешевления.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу