filimon
filimon
Местный

Регистрация: 07.12.2008

Сообщений: 110

29.03.2013 в 05:39:35

Вообще почему везде требуют ставить рубильник в щиток перед счетчиком совершенно непонятно.Наверное это просто тупо копируют советский стандарт вместо пакетного выключателя ставят рубильник.В Европе например есть другая схема.Первой от стояка в фазный провод ставится плавкая вставка( сейчас есть для нее держатели на din рейку) потом идет счетчик а после него главный автомат.Допустим главный автомат- 25A.Плавкая вставка на 35А.Если возникает перегрузка автомат отключается.Если же он по какой то причине не сработал сгорает плавкая вставка и полностью отключает от стояка неисправный участок вместе со счетчиком.Нужно заменить счетчик вынул ее и спокойно работай. Это логично.Есть селективность есть надежность защита от пожара.Вставка по любому сгорит если что .А вот почему рубильник вот это вообще непонятно.Ведь если в нем возникнет неисправность он будет гореть вместе со стояком.Пока тот не отключится.А там большие очень токи.То есть может быть пожар.Непродуманно это как то .

0
Вложение
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

29.03.2013 в 06:35:56

filimon, В ПУЭ четко прописано: перед счетчиком, непосредственно включенным в сеть (то есть не через трансформатор тока) должен стоять коммутационный аппарат, отключающий все присоединненные к счетчику фазные проводники.

filimon написал : Ведь если в нем возникнет неисправность

рубильники устроены в большинстве случаев настолько кондово и просто, что там ломаться нечему.

0
танкомастер
танкомастер
Местный

Регистрация: 10.02.2012

Томск

Сообщений: 193

29.03.2013 в 08:34:22

плавкая вставка конечно хорошо,НО особенности российского менталитета - пихать гвозди или болты вместо перегоревших вставок ничем не перевоспитаешь!

0
MINik
MINik
Резидент

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

29.03.2013 в 09:43:08

andrewkhv написал : коммутационный аппарат

Простите, а автоматический выключатель этим самым коммутационным аппаратом не является? Или есть однозначное толкование что есть коммутационный аппарат? Вот что говорит википедия по данному вопросу: Основными электрическими коммутационными аппаратами являются:

выключатель
выключатель нагрузки
отделитель
короткозамыкатель
разъединитель
автоматический выключатель
устройство защитного отключения
дифференциальный автомат
контактор
реле
рубильник
пакетный выключатель
предохранитель

7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику. Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры. 7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется. Если подходить, как к закону, то здесь явно не написано, что именно ВН должен стоять перед счетчиком.

0
mvs87
mvs87
Резидент

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

29.03.2013 в 09:56:27

танкомастер написал : лавкая вставка конечно хорошо,НО особенности российского менталитета - пихать гвозди или болты вместо перегоревших вставок ничем не перевоспитаешь!

да-да. еще монетки копейки.

Это менталитет. Как у нас на предприятии заказали станок какой-то атм филибуберный в Германии. Немцы молодцы, приехали обучили, все надписи на Русском выполнили, правильно перевели и т.д. Но, там над станиной был шкафчик с автоматикой и защитой. Он закрыт на защёлку и написано "не открывать!" Наши сказали: "не, так не пойдёт, вешайте замок туда!" Немцы в шоке: "Но там же написано не открывать!" Наши: "У нас специально полезут" Немцы внесли это в проект бормоча под нос "наверное по этому мы вторую мировую и проиграли".

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

29.03.2013 в 10:04:33

MINik, лень искать, но в ПУЭ где-то есть, что автомат рассматривается как аппарат защиты и управления.

0
MINik
MINik
Резидент

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

29.03.2013 в 10:30:14

я поищу, но если нет однозначного толкования что есть что и есть двоякое понимание, то однозначный ответ на это может дать только орган принявший данный нормативный документ или суд, иначе все остальные суждения рассматриваются как комментарии и никакой юридической силы не имеют.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

29.03.2013 в 10:35:11

MINik, ну как бы сам по себе и весь форум такой силы не имеет. даже нотариально заверенный скриншот с него не поможет.

по поводу двоякости: в данном случае ее как раз нет. все ясно.

0
serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9135

29.03.2013 в 11:07:22

MINik написал : если нет однозначного толкования

Если забыть про документы и предписания,а посмотреть функционал аппаратов,то

  • ВН предназначен для коммутаций,т.е это выключатель ,только в виде устройства на дин-рейку
  • АВ предназначен для защиты отходящей линии и он всё время включен,т.е. его дёргать не нужно - один раз включил и он исполняет свою функцию.
0

И это пройдёт ...

MINik
MINik
Резидент

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

29.03.2013 в 11:11:36

andrewkhv, я не о форуме а о ссылках на то же ПУЭ, в котором как раз про коммутационный аппарат речь идет. Сам этот аппарат может иметь несколько обличий одно из которых автоматический выключатель, тогда почему столько мнений на данный вопрос?

0
MINik
MINik
Резидент

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

29.03.2013 в 11:44:38

serj12, тогда чем плох вариант описанный filimon, в посте 13 - предохранитель тоже является коммутационным аппаратом. Значит вариантов масса? Сказать нельзя можно только со ссылкой на нормативный документ, в противном случае можно. Требования нормативного документа не нарушены!!!

avmal написал : в дебатах приняли участие те, кто знаком с нормативными требованиями и те, кому они и даром не нужны.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу