Вводной автомат в этажном щитке

Что пишет по этому поводу Шнайдер Электрик: Цель отключения состоит в том, чтобы изолировать цепь или устройство от остальных частей электроустановки для того чтобы обеспечить безопасность персонала, работающего на электроустановке в целях обслуживания или ремонта. □ предотвращать возгорания, которые могут быть вызваны повреждениями в электрической цепи (короткое замыкание, перегрузка, повреждение изоляции), □ защищать людей от поражения током в случае непрямых прикосновений. ■ Выбор автоматического выключателя необходимо оптимизировать, - для того чтобы обеспечить абсолютную защиту, а также гарантировать его бесперебойное функционирование. ■ Хотя автоматические выключатели иногда используются в качестве аппаратуры управления, рекомендуется все же устанавливать отдельные устройства управления, допускающие частую коммутацию (выключатели, контакторы, импульсные реле).

Теперь вопрос встает так: Если будет частая коммутация (опять же не раскрыта тема о частоте, что значит частая? раз в неделю или раз в месяц или раз в день или по несколько раз на дню), то ВН, если установили и забыли (раз в несколько месяцев, раз в год или несколько лет или при аварии), то Атомат... Критерием выбора должно быть количество коммутаций устройства.

Итог ПУЭ не регламентирует, производитель допускает, выбор за потребителем.

SVKan, эт для того написано, чтобы сильно умные не тыкали автоматы после счетчиков, запитаных от трансфрматоров тока. или я неправильно понимаю?

Kamikaze, Абсолютно с вами согласен

MINik написал : здесь явно не написано, что именно ВН должен стоять перед счетчиком.

В то же время требование соблюдения селективности автоматической защиты никто не отменял. Вы можете обеспечить селективность 2 последовательно включенными автоматами (до и после счётчика) + групповые автоматы в квартире в любом доме? Скорее всего нет, учитывая, что токи КЗ обычно в районе 200-300 А разносить номиналы автоматов дальше уж некуда... Поэтому ВН нужны там, где их только можно установить.

Kamikaze, кажись, в прошлых дебатах на эту тему приводился такой аргумент: ВН надежнее АВ, а т.к. все, что до счетчика, находится в ведении УК, то разумно иметь там ВН.

Короче, если насрать на селективность, то можно и 2 автомата (до и после счётчика поставить, а если не ставить автомат непосредственно после счётчика, то тут: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=183193&p=3736990&viewfull=1#post3736990 всё правильно написано, но тут тонкости трактовки ПУЭ вступают в силу... :( А надёжность ВН... Официально считается что и пакетник ею обладает в должной мере... :)

Alexiy, а где оно в ПУЭ? про селективность дифзащит написано, а про ав тоже?

Alexiy, селективность на обычных модульниках - это скорее красивая мечта, чем реальность. Что до счетчика автомат выбьет, что после, что два сразу - один фиг.

Kamikaze написал : При выборе автоматического выключателя, в качестве типа коммутационного аппарата перед счетчиком, установка АВ после счетчика теряет технический смысл.

абсолютно согласен. Это если групповые автоматы установлены в квартире, а автомат перед счётчиком рассчитан на защиту проводников вплоть до групповых автоматов.

andrewkhv написал : про ав тоже?

А как же?!!!!!!

ПУЭ 3.1.8. Электрические сети должны иметь защиту от токов короткого замыкания, обеспечивающую по возможности наименьшее время отключения и требования селективности. 3.1.15. Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии) или где это необходимо для обеспечения чувствительности и селективности защиты (см. также 3.1.16 и 3.1.19).

и т.д. - не буду всё ПУЭ перелопачивать...

Kamikaze написал : селективность на обычных модульниках - это скорее красивая мечта, чем реальность.

вполне реальная мечта, если учитывать, что ток КЗ не превышает некого значения и вышестоящий автомат сработает на КЗ только по тепловой защите, то есть, у нижестоящего будет предостаточно времени чтоб сработать... :)

andrewkhv написал : SVKan, эт для того написано, чтобы сильно умные не тыкали автоматы после счетчиков, запитаных от трансфрматоров тока. или я неправильно понимаю?

Еще раз обдумал, что они имели в виду. Почитал еще раз другие пункты. Непосредственно включенным в сеть у них считается любой счетчик к которому провода напрямую привинчиваются. То есть не попадает под это только счетчик который привинчивается на транформаторы тока. А требование сделано, чтобы линия без защиты не оставалась. Установка автомата после транформаторов тока никому мешать не будет.

andrewkhv написал : кажись, в прошлых дебатах на эту тему приводился такой аргумент: ВН надежнее АВ, а т.к. все, что до счетчика, находится в ведении УК, то разумно иметь там ВН.

Едва ли есть принципиальная разница. Надежность АВ подтверждена массовым выпуском, во много раз превышающим объемы выпуска ВНов. Единственный момент - АВ имеет ограниченный ресурс срабатываний при КЗ.

АВ перед счетчиком таки очень полезен защитой самого счетчика - недавно тут выкладывали фотку сгоревшего дотла счетчика в ЩЭ из-за залива водой - и этот "плюс", на мой взгляд, полностью перевешивает возможные хлопоты с заменой опломбированного АВ до счетчика. А в многоэтажках аппарат до счетчика, как правило, не пломбируют - так что тут и думать нечего.