Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.03.2013 в 14:15:55

Alexiy написал : ПУЭ - собрание древностей.

Формулировка 7.1.65, небось, уходит корнями к бабушкиному счетчику, на который прямиком был заведен отвод с ВЛ, с двумя "пробками" после него :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

29.03.2013 в 14:37:36

Kamikaze написал : АВ перед счетчиком таки очень полезен защитой самого счетчика - недавно тут выкладывали фотку сгоревшего дотла счетчика в ЩЭ из-за залива водой - и этот "плюс", на мой взгляд, полностью перевешивает возможные хлопоты с заменой опломбированного АВ до счетчика.

сейчас avmal придет и расскажет, как Родину правильно любить

0
Khlebnikov
Khlebnikov
Местный

Регистрация: 15.11.2012

Петрозаводск

Сообщений: 444

29.03.2013 в 15:17:49

andrewkhv написал : MINik, лень искать, но в ПУЭ где-то есть, что автомат рассматривается как аппарат защиты и управления.

7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях, 7.1.25. На вводе питающих линий в ВУ, ВРУ, ГРЩ должны устанавливаться аппараты управления. На отходящих линиях аппараты управления могут быть установлены либо на каждой линии, либо быть общими для нескольких линий. Автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат защиты и управления.

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.03.2013 в 15:29:58

Т.е., совмещает две функции, необходимые для выполнения пп 7.1.64, 7.1.65.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

29.03.2013 в 15:31:15

Автоматический выключатель - он прежде всего выключатель, то есть, коммутационный аппарат по определению.

0
Khlebnikov
Khlebnikov
Местный

Регистрация: 15.11.2012

Петрозаводск

Сообщений: 444

29.03.2013 в 15:35:18

SVKan написал : Еще раз обдумал, что они имели в виду. Почитал еще раз другие пункты. Непосредственно включенным в сеть у них считается любой счетчик к которому провода напрямую привинчиваются. То есть не попадает под это только счетчик который привинчивается на транформаторы тока. А требование сделано, чтобы линия без защиты не оставалась. Установка автомата после транформаторов тока никому мешать не будет.

1.5.36. Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленными до него на расстоянии не более 10 м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счетчику.

Трансформаторы тока, используемые для присоединения счетчиков на напряжении до 380 В, должны устанавливаться после коммутационных аппаратов по направлению потока мощности.

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

29.03.2013 в 15:48:26

Khlebnikov написал : 1.5.36. Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленными до него на расстоянии не более 10 м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счетчику.

Трансформаторы тока, используемые для присоединения счетчиков на напряжении до 380 В, должны устанавливаться после коммутационных аппаратов по направлению потока мощности.

И???????????? К чему этот поток мысли?

0
Khlebnikov
Khlebnikov
Местный

Регистрация: 15.11.2012

Петрозаводск

Сообщений: 444

29.03.2013 в 15:50:40

0
Вложение
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

29.03.2013 в 16:01:16

вот еще одна серия эпопеи: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=167031&p=3209787&viewfull=1#post3209787

0
Khlebnikov
Khlebnikov
Местный

Регистрация: 15.11.2012

Петрозаводск

Сообщений: 444

29.03.2013 в 16:06:33

SVKan написал : И???????????? К чему этот поток мысли?

К вашему #43 сообщению: Установка автомата после транформаторов тока никому мешать не будет.

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.03.2013 в 17:12:46

Kamikaze написал : При выборе автоматического выключателя, в качестве типа коммутационного аппарата перед счетчиком, установка АВ после счетчика теряет технический смысл. Но отдельные буквоеды требуют "тупого выполнения" требования "После счетчика ... должен быть установлен аппарат защиты" (не видя в упор "непосредственно в сеть") - им можно поставить после счетчика второй такой же автомат

Совершенно непонятны дебаты, разгоревшиеся вокруг этого вопроса ... Тем более, что это не косноязычное толкование шлейфа РЕ или что считать трубой, а что нет ... Трактовка обсуждаемого вопроса в ПУЭ однозначна и не требует толкований. Требование установки перед счётчиком прямого включения коммутационного аппарата для безопасной замены счётчика у кого-то вызывает сомнения? Лично у меня никакого. Что использовать в качестве коммутационного аппарата ( автомат, УЗО, ВН, рубильник ... ) каждый может решить сам без посягательств на нарушение этого требования, но лично я всегда предпочитаю в качестве коммутационного аппарата видеть именно выключатель нагрузки, как специально для подобных целей разработанный и созданный аппарат. Есть у меня такая черта - всегда стараюсь использовать то оборудование и материалы, которые для этого специально предназначены. Именно по этой причине, кстати, я не использую для сетевой разводки ПВС или NYM для удлинителей, хотя прямого запрета нигде не встречал - только здравый смысл. Автомат тоже МОЖНО использовать для нечастого включения-выключения под нагрузкой, но предназначен он больше для другого. Защита залитого водой счётчика? А почему тогда не задуматься о возможности залива водой аппарата перед ним? Ещё одну ступень защиты где-то делать до стояка?... А потом, не надо забывать, что всё, находящееся до выходных клемм счётчика, как правило, находится вне зоны ответственноти потребителя, т.е. нашей с вами. Защитный аппарат сразу после счётчика? А тут что не понятно? Чёрным по белому ... Да хоть десять автоматов перед счётчиком будут стоять, а в зоне своей ответственности своё хозяйство ты защитить обязан и лично я ничего против этого не имею. Для особо пытливых умов сейчас постараюсь воткнуть фотографию типового этажного щита в новостройке, чтобы повыдвигали гипотезы по поводу вариантов включения сработавшего автомата перед счётчиком.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу