psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

31.05.2013 в 07:13:24

psnsergey написал : металлопласт при коллекторной.

Поправлюсь. При коллекторной разводке, ЕСЛИ доступен соотв. инструмент, лучше всё-таки PEX. В силу того, что у него существенно меньше сопротивление фитингов (разница общего сопротивления луча 2 метра для труб с наружным диаметром 16 получается 2 раза!), и он не вызывает роста давления на ХВС.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

31.05.2013 в 08:44:06

psnsergey написал : В силу того, что у него существенно меньше сопротивление фитингов

Присоединяюсь! Крошечный диаметр отверстий в фитингах для МП меня (как проф. гидравлика) весьма напрягает: большие местные сопротивления.

0
SCB
SCB
Резидент

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

31.05.2013 в 12:36:11

psnsergey, Prok12, При коллекторной разводке голые РЕХ трубы и многослойные трубы монтируются одними теми же концовками. Конечно возможны варианты, но базовый совершенно идентичен.

ЮрийАлекс написал : Спасибо за совет, если можно, подскажите, примерные цены на упомянутые Вами трубы и фитинги к ним. Если Вам более удобно через мейл, то Yuryalex1955@yandex.ru.

На вскидку помню, что труба Компайп в розницу стоит 43 рубля/метр, а Рехау 119 руб/метр.

Полный прайс-лист на Компайп можно посмотреть на их сайте http://www.compipe.ru/ Ну а Рехау у любого дилера. Лично я закупаюсь в Хогарте http://www.hogart.ru/

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

31.05.2013 в 15:18:09

SCB написал : возможны варианты, но базовый совершенно идентичен.

Базовый для PEX - с расширителем. Оказывается, и с МП так можно? :a

0
SCB
SCB
Резидент

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

31.05.2013 в 16:07:37

psnsergey написал : Оказывается, и с МП так можно?

Конечно, например с Рехау-Штабиль :)

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

01.06.2013 в 02:08:46

SCB написал : например с Рехау-Штабиль

:D Кое-кто тут на форуме отчаяяно будет доказывать Вам и мне, что это не МП, что он выше, чише, приличнее МП, ибо при монтаже фитингов алюминий с него положено снимать.

0
SCB
SCB
Резидент

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

01.06.2013 в 07:30:48

psnsergey написал : ибо при монтаже фитингов алюминий с него положено снимать.

Да, да, я слышал. Ещё надо растворителем удалить маркировку, дабы слой краски не мешал гильзу натягивать :)

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

01.06.2013 в 10:06:11

SCB написал : например с Рехау-Штабиль

Это не МП. По крайней мере, так говорит производитель. ;)

0
SCB
SCB
Резидент

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

01.06.2013 в 10:23:26

psnsergey написал : Это не МП. По крайней мере, так говорит производитель. ;)

Профессионал от дилетанта отличается тем, что прежде чем вставлять смайлы и нести чушь, удосужится хотя бы залезть на сайт производителя.

Вот так труба описана на сайте Рехау: "Универсальная труба RAUTITAN stabil (металлополимерная труба PE-X/Al/PE) - прочная на изгиб и сохраняющая форму с внутренним слоем из сшитого полиэтилена (PE-X)" Вот вам туда ссылка: http://www.rehau.com/RU_ru/engineering_systems/InternalIngineeringSystems/PipesRadiotorsWiring/Rautitan/?tab=1121614 Кроме того, замечу, что и по ГОСТу труба Рехау-Штабиль является МП (металлополимерной) Так что учите матчасть :)

Кстати, вы не первый спорщик по данному вопросу. Самые упертые ради этого даже посещали стенд Рехау на выставке Акватерм, для консультаций. В результате у меня теперь есть брелок для ключей в виде радиатора. Трофей, так сказать, полученный в ходе честной борьбы на ниве трубной классификации :)

0
SCB
SCB
Резидент

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

01.06.2013 в 11:04:15

psnsergey, Теперь продолжу мысль про гидравлическое сопротивление трубопровода от гребенки к радиатору.

Да, те, кто утверждает, что монтаж трубы на аксиальные фитинги и медные уголки, в сравнении с концовками на той же трубе, выгоднее с точки зрения уменьшения гидравлического сопротивления ветки, совершенно правы. И я к ним присоединяюсь. Но! Теперь давайте посмотрим, что нам это дает... А ничего не дает. Мы потратим больше денег на фитинги, больше времени на монтаж, а в результате в котельной будет установлен тот же самый насос, что и в варианте монтажа со стандартными концовками. Да и главное заужение, в термовентиле радиатора, никуда из цепочки не делось.

На это же нам указывают и стандартные методики расчетов гидравлики, в которых все локальные заужения учитываются одним коэффициентом, в независимости от вида фитингов на гребенках. Ну так и возникает вопрос: А зачем мы всё купили, если это нам ничего не дает?

И ещё, раз мы взялись бороться за гидравлику: Размер трубы Рехау-Штабиль 16,2х2,6мм , а классического МП 16х2,0мм Не надо иметь университетского образования дабы понять, что внутренний диаметр трубы Рехау на 1 мм МЕНЬШЕ, а значит и гидравлическое сопротивление ветки БОЛЬШЕ, чем в случае применения МП трубы классического размера.

Ну и опять тот же вопрос: Зачем нам расширять проходное сечение фитингов, если сама труба уже? А незачем, совершенно.

Дабы не быть голословным, прикинул только что в флеш-калькуляторе удельные потери и потери напора для вышеназванных труб на условном участке 20 метров. У трубы в размере 16х2,0 удельные потери в 1,57 раза ниже, и потери напора в 1,54 раза ниже, чем у трубы в размере 16,2х2,6 при одинаковом коэффициенте местных сопротивлений.

Лучше результаты на трубах в размере 16,2х2,2, их потери ненамного выше чем у МП в размере 16х2,0. Но тем не менее они всё же выше.

Ну и смысл в Рехау?

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

01.06.2013 в 13:38:22

SCB написал : по ГОСТу труба Рехау-Штабиль является МП (металлополимерной) Так что учите матчасть

По поводу ГОСТа и сути я никогда и не спорил. Просто на форуме многие утверждали, что Рехау-Штабиль по сути PEX.

SCB написал : Профессионал от дилетанта отличается тем, что прежде чем вставлять смайлы и нести чушь

Поймёт контекст вопроса. В теме под металлопластиком имеется в виду отнюдь не самый крутой МП от Рехау (коего, кстати, в нашем городе, считайте, нет), а бюджетные марки, которые не расширяют. Недаром конкурируют они в контексте темы с самым бюджетным материалом - полипропиленом.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу