Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19497

02.04.2013 в 21:46:05

Alex___dr написал : ЛАТРов на 5 кВт (так же как и на 2, 10, 15 и т.д.) не существует. Существуют ЛАТРы на определённый ток...

конечно. маленький пример http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/avtotransformatory/resanta/avtotransformator_resanta_latr_tdgc2-10/?utm_source=market&utm_medium=price&utm_campaign=silovaya_tehnika+|+moscow&utm_content=avtotransformatory+|+resanta+|+218217 яндекс выдает под 10млн ответов с такой ошибкой, и начать наводить порядок лучше оттуда. только пересчитывать постоянно неудобно, и в обиходе мы оперируем мощностью, которую можно на него навесить.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

02.04.2013 в 22:51:35

sanya1965 написал : конечно. маленький пример http://www.vseinstrumenti.ru/silovay...santa+|+218217 яндекс выдает под 10млн ответов с такой ошибкой, и начать наводить порядок лучше оттуда.

Не стоит уподобляться неграмотным маркетологам...

sanya1965 написал : только пересчитывать постоянно неудобно, и в обиходе мы оперируем мощностью, которую можно на него навесить.

Ради эксперимента, нагрузите "10 киловаттный" ЛАТР (ссылку на который Вы любезно предоставили...) Хотя бы 5 киловаттами на 50 вольтах... Только огнетушитель (углекислотный...) под руками держите...

У всех источников питания с регулировкой выходного напряжения (помимо диапазона выходного напряжения...) указывается максимальный ток... Но ни как не мощность... P.S. упомянутый Вами ЛАТР при напряжении на выходе 12В сможет обеспечить мощность 480Вт... Даже при выходе 220В снять с него можно 8,8 кВт... И куда делись остальные киловатты??:eek:

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

03.04.2013 в 01:53:34

Alex___dr написал : указывается максимальный ток... Но ни как не мощность... P.S. упомянутый Вами ЛАТР при напряжении на выходе 12В сможет обеспечить мощность 480Вт... Даже при выходе 220В снять с него можно 8,8 кВт... И куда делись остальные киловатты??

абсолютно верно ,т.к в латрах всё упирается в сечение проводника обмотки ,что при 10в,что при110в,ток через обмотку латра можно пропустить только тот что указан на нём.

0
Аватар пользователя
utyf

Местный

Регистрация: 01.03.2012

Киев

Сообщений: 853

03.04.2013 в 09:55:32

Alex___dr написал : ЛАТРов на 5 кВт (так же как и на 2, 10, 15 и т.д.) не существует. Существуют ЛАТРы на определённый ток...

sanya1965 написал : конечно. маленький пример http://www.vseinstrumenti.ru/silovay...santa+|+218217 яндекс выдает под 10млн ответов с такой ошибкой, и начать наводить порядок лучше оттуда. только пересчитывать постоянно неудобно, и в обиходе мы оперируем мощностью, которую можно на него навесить.

У этого латра 40 А ток, это они указывают максимальный, только какой максимальный ток - входящий или тот который могут выдать? Кто знает? Важный критерий. Должен по идее входящий быть....

А вот 5 кВт - http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/avtotransformatory/resanta/avtotransformator_resanta_latr_tdgc2-5/ Реально выдаст наверное в районе 3 кВт, ну может 3,5 кВт + пусковые токи, для 2-2,2 кВт может быть и слабоват.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19497

03.04.2013 в 10:27:38

Alex___dr написал : Не стоит уподобляться неграмотным маркетологам...

не буду, обещаю. я лишь показал направление, куда надо приложить силы по разъяснению и исправлению.

Alex___dr написал : Ради эксперимента, нагрузите "10 киловаттный" ЛАТР (ссылку на который Вы любезно предоставили...) Хотя бы 5 киловаттами на 50 вольтах...

мы не экспериментируем, и не трактат пишем. речь строго про японские 100В.

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

03.04.2013 в 14:50:17

utyf написал : У этого латра 40 А ток, это они указывают максимальный, только какой максимальный ток - входящий или тот который могут выдать? Кто знает? Важный критерий. Должен по идее входящий быть....

в латре ток один,что входящий ,что выходящий,т.к. обмотка одного сечения.например латр на 10А намотан проводом 1,2мм в диаметре.изменяется только напряжение т.к.оно снимается с части витков общей ,подключённой к сети,обмотки.

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

03.04.2013 в 15:18:19

sanya1965 написал : мы не экспериментируем, и не трактат пишем. речь строго про японские 100В.

я в лет десять назад продавал много японских ноутов panasonic и sony сделанных для японского рынка .
отличие вызуальные были заметны , вплоть до других материалов корпуса . Для внутреннего рынка японцы делали заметно лучше

но они все приходили на 110/220 в
Можно было заказать универсальный блок питания.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19497

03.04.2013 в 17:00:18

alex_k написал : но они все приходили на 110/220 в Можно было заказать универсальный блок питания.

ну для мелочи всякой с потреблением 100Вт -автовольтаж недорого обходится. а вот в силовой электрике это может стОить дороже самогО устройства.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

03.04.2013 в 19:22:41

utyf написал : А вот 5 кВт - http://www.vseinstrumenti.ru/silovay..._latr_tdgc2-5/

Не 5кВт... ЛАТР рассчитан на ток 20А... При 100В на выходе мощность будет 2кВт... Заявленные 5 кВт ЛАТР выдаст при выходном напряжении 250В...

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

03.04.2013 в 21:27:56

Alex___dr написал : Заявленные 5 кВт ЛАТР выдаст при выходном напряжении 250В

Увы не выдаст. На входе-то будет 220 В (и максимум 20 А), так что 4400 Вт...

0
Аватар пользователя
PEFF

Местный

Регистрация: 13.10.2012

Черкассы

Сообщений: 153

05.04.2013 в 11:38:41

Почему то при рассмотрении этого вопроса, питание импортной техники в нашей сети, часто не принимают во внимание параметр частоты питающей сети. А этот параметр играет очень важную роль особенно в частотозависимых устройствах. (трансформаторы, двигатели....). Всем известно, что импортная техника при одинаковой мощности по габаритам меньше нашей и это всё из-за этой разницы в 10Гц, хотя напряжение у нас больше в два раза. Поэтому, если источник питания частотно не зависим, т. е. имеет свою внутреннюю частоту преобразования(компьютерная, бытовая техника с импульсными источниками питания) или силовые устройства в своём составе имеют двигатели постоянного тока, т.е. на входе стоит простой преобразователь переменного тока в постоянный (мост с фильтром), то в этом случае имеет место рассмотрения вопроса покупки этого инструмента с использованием понижающих устройств по питанию. В противном случае инструмент или частотнозависимое устройство будет работать в не штатном режиме, быстрый нагрев, не выдача номинальной мощности, ну и соответственно быстрый выход из строя - поломка.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

05.04.2013 в 12:33:42

PEFF написал : часто не принимают во внимание параметр частоты питающей сети

потому что это мало (50 или 60 Гц) влияет.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

05.04.2013 в 13:35:28

PEFF написал : Почему то при рассмотрении этого вопроса, питание импортной техники в нашей сети, часто не принимают во внимание параметр частоты питающей сети. А этот параметр играет очень важную роль особенно в частотозависимых устройствах. (трансформаторы, двигатели....). Всем известно, что импортная техника при одинаковой мощности по габаритам меньше нашей и это всё из-за этой разницы в 10Гц, хотя напряжение у нас больше в два раза.

Не гоните. Применительно к тем же двигателям габариты одинаковы. Если только частота отличается. Или даже на 60Гц может получиться крупнее. А уменьшение напряжения однозначно ведет к увеличению габаритов ибо токи выше.

0
Аватар пользователя
PEFF

Местный

Регистрация: 13.10.2012

Черкассы

Сообщений: 153

05.04.2013 в 14:17:43

n-p-n написал : потому что это мало (50 или 60 Гц) влияет.

Довольно существенное снижение частоты - 17%. Вот в доказательство подтверждение.... ...Изменения частоты вызывают уменьшение кпд двигателей, поскольку обычно сумма потерь (заложенная при конструировании) минимальна при номинальной частоте. Потери на трение и тепловые потери —возрастающие функции частоты, тогда как потери в стали — убывающие функции частоты. Однако при этом изменения кпд незначительны. Изменения угловой скорости вращения могут значительно влиять на кпд и работу приводимых машин, особенно Для некоторых областей применения (например, в бумажной промышленности). Однако это еще не указывает на необходимость поддержания частоты с точностью, большей 1%. Влияние на энергосистему. Последствия изменений частоты на работу энергосистемы могут быть двух видов. В магнитных цепях, т. е. главным образом в трансформаторах, изменения частоты сопровождаются изменениями магнитного потока. В самом деле, если напряжение U, приложенное к обмотке с числом витков w, постоянно по величине, то поток обратно пропорционален частоте: т Магнитные цепи «работают» главным образом в начале изгиба характеристики, вызванного насыщением, так что даже незначительное уменьшение частоты может вызвать рост насыщения и, как следствие этого, увеличение потерь в стали появление больших гармоник в напряжениях. Изменения частоты, меньшие 1%, не создают таких потерь или таких гармоник в напряжениях, влиянием которых нельзя было бы пренебречь. http://forca.ru/knigi/arhivy/energeticheskie-sistemy-12.html и вот http://www.sonel.ru/ru/biblio/article/quality-voltage/influence-deviation-frequency/ Вообще то, как модератор, проверяйте свои заявления, а не только наши:)

0
Вложение
Аватар пользователя
PEFF

Местный

Регистрация: 13.10.2012

Черкассы

Сообщений: 153

05.04.2013 в 14:28:49

SVKan написал : Не гоните. Применительно к тем же двигателям габариты одинаковы. Если только частота отличается. Или даже на 60Гц может получиться крупнее. А уменьшение напряжения однозначно ведет к увеличению габаритов ибо токи выше.

С увеличением частоты сечение магнитопровода меньше, меньше железа, меньше габариты, легче инструмент.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу