Nucleus
Nucleus
Новичок

Регистрация: 03.04.2013

Волгодонск

Сообщений: 8

04.04.2013 в 20:29:39

Vladimir_Vas написал : Смысл большой - Вы же купили! Т.е. по русски говоря - пустить пыль в глаза - и это им удалось.

=) На самом деле остекление балкона - это последнее на что смотрели при покупке квартиры! Лучше бы его не было даже, а то старое сносить жалко, вот теперь приходится танцевать с бубном...

Samar написал : надо сначала определиться с состоянием балкона и определить выдержит ли он нагрузки, была тема про нагрузки Утепление балконов - бессмысленное занятие, балкон должен быть холодным, вентилируемым. Проще всего облагородить его негорючими водостойкими и ветрозащитными декоративными материалами. Утеплять особо нет смысла, т.к. в неотапливаемом герметичном помещении возможен конденсат, а также чтобы было чисто и не завелся грибок и т.п. его необходимо вентилировать - оставить вент решетки, продухи и т.п.

На самом деле может вы и правы. Хотя я уже прикинул маленько план действий, он примерно таков: пройти герметиком либо пеной все щели, имеющийся пенопласт так же загерметизировать, запенить пространство под окном, сквозную щель в полу. Далее уложить утеплитель (пенопласт?) вторым слоем прямо на имеющийся слой пенопласта, при этом используя либо мастику, либо другое средство... Уложить этот слой промеж прутьев парапета заподлицо с ними, или даже что б они немного были утоплены в утеплитель. Опять загерметить все швы, к примеру скотчем металлизированным. Далее сплошным слоем по парапету пустить изофол, а на него уже панели ПВХ. Пол утеплить по схеме брус + пенопласт + ДВП. Все бы хорошо, но пугает количество щелей, которые нужно герметизировать, так же не совсем понятно как вот это примыкание из жести на потолке утеплять... Ввиду этого начинаю склонятся к холодному балкону) только вопрос: что вы имеете ввиду под "облагородить его негорючими водостойкими и ветрозащитными декоративными материалами" ?

0
BARABAZ
BARABAZ
Местный

Регистрация: 25.08.2012

Выборг

Сообщений: 485

07.04.2013 в 03:15:00

Утеплил и обшил множество балконов. Выделил для себя ряд главных принципов: 1-надежно утеплить балкон без отопления возможно. 2-самое важное защитить балкон от влаги с наружи. 3-для каркасных балконов самое лучшее утапление: пароизол-минвата-пароизол (с внутренней стороны можно и лучше фольгированый материал. 4-минвата укладывается плотно, толщиной не менее 7 см, особое внимание всем углам и щелям, мелкие щели и отверстия запениваются.
В Вашем случае пенопласт со стен снимайте. На пол можно пеноплекс, но полжите его на свеженалитый наливной пол. Будут вопросы, звоните 8-925 7213616 Артур Удачи! П.С- с наружи оптимальный вариант- виниловый сайдинг.

0
vitex73
vitex73
Резидент

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

07.04.2013 в 10:11:15

BARABAZ написал : 1-надежно утеплить балкон без отопления возможно

Любое ограждение- пропускает тепловой поток..В случае с неот. балконом, кроме солнечной радиации, которую , по ряду причин, можно не учитывать, источником теплопоступлений , является стена отапливаемого помещения(комнаты), к которой примыкает балкон..Эта стена, в среднем, имеет площадь- 6-8м2..Даже, если предположить, что стена- "бетон на щебне", ( что , в общем, невозможно),толщиной 250мм, то при дельте температур , хотя бы в 5ть град( такая разница температур между комнатой и балконом, хоть как-то вписывается в понятие"качественно утеплить"), теплоприток через нее составит , аж(!!!)40-50 Вт.А, теперь, ув."утепляльщик", который

BARABAZ написал : Утеплил и обшил множество балконов. Выделил для себя ряд главных принципов

, ответьте , пжлст, на вопрос: Какое теплосопротивление должно быть у ограждений ВАШЕГО балкона, чтобы , хотя бы при -5 град, и площади ограждений 10-12 м2,теплопотери составили бы, не более, 40 Вт?

Ну, для остальных, сообщу- примерно 450 мм ЭППС либо 600мм ПСБ25..И, это- без учета остекления, т.е- без такового..Так как, банальные ТП, через кв.м(!!!) "самого -самого" стеклопакета- 30Вт..Итого: Неотапливаемый балкон, при ж/б комнатной стене, одном квадратном метре остекления( пятикамерного, 3 стекла), должен иметь ограждения с теплосопротивлением, хотя бы,20Вт/м2, что есть эквивалент- 600 мм ЭППС или 800 мм ПСБ25..

Называется- ДОСТАЛИ БРЕХУНЫ.. Ко Всем здравомыслящим , просьба,- расчеты"на коленке" +-20%- поэтому хотелось бы без мелких придирок..Кто предъявит серьезные расчетные ошибки, говорящие в пользу "утепляльщика"- рассмотрим"с удовольствием"..

Для ТС:..не мучайте "жопу"..Без отопления- ничего не выйдет...

0
BARABAZ
BARABAZ
Местный

Регистрация: 25.08.2012

Выборг

Сообщений: 485

07.04.2013 в 10:44:02

vitex73, мы, конечно академиев не кончали. Но опыт имеется и за свои слова я отвечаю. А для дотошных и щепетильных расщетчиков скажу: хотите чтоб на балконе было саафсем тепло? Откройте дверь в комнату! По расчетам с Вами поспорить не могу, но когда-то в одной умной таблице читал, что 5 см пенопласта по коэфиценту теплопроводности( простите за корявую терминологию) равны кладке в целый кателец с дусторонним оштукатуриванием. С ув. Артур. П.С. в своих расщетах Вы не учли балконную дверь с окном в комнату.

0
Lodjmaster
Lodjmaster
Местный

Регистрация: 08.08.2012

Москва

Сообщений: 287

07.04.2013 в 11:17:01

Nucleus, Здравствуйте,я вижу решение проблемы вот как:пропенить все стыки парапета и прикрутить на парапет влагостойкую фанеру 18 мм это будет каркас на который будет крепиться потом утепление в 2 слоя (пеноплэкс 30мм+10мм пенофол самоклейка).затем поверх утепления монтируется обрешетка из деревянных реек и зашивайте чем угодно(пластик ,вагонка гквл),источник тепла в виде конвектора необходим ,очень хорошо зарекомендовали себя конвекторы НОБО,обязательным условием качественного утепления лоджии или балкона является утепление всех поверхностей балкона (потолок ,стены,парапет , пол),если хотя бы 1 участок не утеплить на нем начинается собираться конденсат и возможно возникновение грибка.Предложения с минватой отметайте сразу же,так как она удерживает тепло гораздо хуже пеноплэкса и пенофола,а места на балконе столько нет чтобы полметра прибавить толщины на стены,зайдите ко мне на страничку и посмотрите как утепляются разные лоджии в том числе и объединенные с квартирой (утепляются одним и тем же материалом пеноплэкс +пенофол самоклейка10 ММ) РАЗНОЙ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОТДЕЛКА.

0
vitex73
vitex73
Резидент

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

07.04.2013 в 11:36:54

BARABAZ написал : , мы, конечно академиев не кончали

Я, это- понял

BARABAZ написал : -надежно утеплить балкон без отопления возможно

BARABAZ написал : было саафсем тепло

Это в колхозе..Определенным значениям температур- соответствуют определенные устные характеристики комфорта

BARABAZ написал : умной таблице

Вот, всегда, объясняйте- от каких источников отталкиваетесь, в своих "домыслах"..Сразу многое становится понятным...

BARABAZ написал : ( простите

С удовольствием..Избегайте категоричных суждений, при отсутствии мин. академ. базы..

0
vitex73
vitex73
Резидент

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

07.04.2013 в 11:41:31

BARABAZ написал : в своих расщетах Вы не учли балконную дверь с окном в комнату.

Уважаемый..Я "учел" в своих расчетах , эквивалентную ОКНУ,площадь "БЕТОНА НА ЩЕБНЕ", которая , ВАм в подарок, пустит туда, хотя бы 50Вт..Стеклопакет , обл. теплопроводностью , почти в 3 раза меньшей от "бетона на щебне"- столько, при УКАЗАННОЙ ДЕЛЬТЕ температур, не пустит..Дальше объяснять- или, сами додумаете?

0
BARABAZ
BARABAZ
Местный

Регистрация: 25.08.2012

Выборг

Сообщений: 485

07.04.2013 в 11:43:32

Lodjmaster, минвата утепляет не хуже и пустоты в решетчатом ограждении заполняет лучше, конечно обязательно с обоих сторон прокладывать пароизол(делать термос). Найдете данные о теплопередаче пеноплекса и минваты-поделитесь пжлста.

0
vitex73
vitex73
Резидент

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

07.04.2013 в 11:44:10

Lodjmaster написал : .Предложения с минватой отметайте сразу же,так как она удерживает тепло гораздо хуже пеноплэкса и пенофола

Судя по высказыванию, еще один

BARABAZ написал : мы, конечно академиев не кончали. Но опыт имеется и за свои слова я отвечаю

0
BARABAZ
BARABAZ
Местный

Регистрация: 25.08.2012

Выборг

Сообщений: 485

07.04.2013 в 13:00:30

vitex73, уважаемый! Без ироничной риторики и неподтвержденных расчетов подскажите пжлста- как утеплить балкон? Опыт не подтвержденный академ.знаниями может быть и недостаток, но это решается парой недель ознакомления с теорией. Но, знания по верхушкам, рассуждения от балды- убожество и хамство. Разьясните* нам невеждам: какой толщины должен быть сэндвич наружная обшивка- пароизол- термоизол- пенофол- внутренняя обшивка чтобы по термоизоляции равняться наружной стене панльного дома. Только обоснованно пожалуйста.

0
vitex73
vitex73
Резидент

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

07.04.2013 в 14:03:18

BARABAZ, Представляете, в отличие от Вас, я, лично, имел дело, только с четырьмя подобными"объектами"..Но, в отличие от Вас- мне предъявлялись конкретные требования по температурному режиму..Для этого делается ТЕПЛОВОЙ БАЛАНС..Это серьезная работа, которая не делается за "пару дней"..Для меня, например , само предложение

BARABAZ написал : подскажите пжлста- как утеплить балкон?

вызывает смех..Тем более, без

BARABAZ написал : расчетов

Это только у вас- многочисленных нынче, "строителей"

BARABAZ написал : академиев не кончали. Но опыт имеется

все так просто..Здесь- нам "не по пути".. А совет свой- я дал ТС, чтобы он ЗАДУМАЛСЯ..Дал- с приблизительными цифрами..

BARABAZ написал : , знания по верхушкам, рассуждения от балды- убожество и хамство.

Вот , и я- об этом же..Примерьте это к себе..

BARABAZ написал : Разьясните* нам невеждам: какой толщины должен быть сэндвич наружная обшивка- пароизол- термоизол- пенофол- внутренняя обшивка чтобы по термоизоляции равняться наружной стене панльного дома. Только обоснованно пожалуйста.

Читайте выше..Лично, у меня,такая работа- стоит денег..Надумаете заплатить- "милости просим"..А рассказывать человеку"..знаю ка, но не знаю- почему.."- это не для меня.. Честь имею!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу