Магирус
Магирус
Новичок

Регистрация: 06.04.2012

Киев

Сообщений: 77

13.04.2013 в 17:00:00

Коробка распаечная - да, доступ должен быть. Это нек значит, что крышка будет видна, например, сверху тонкий слой штукатурки и под обои. При необходимости - простучать место. Даже аккуратно порезанные обои намного лучше, чем вскрывать стяжку или укладывать новый кабель

0
zeder7
zeder7
Новичок

Регистрация: 25.01.2013

Москва

Сообщений: 67

13.04.2013 в 17:02:44

Но самый оптимальный вариант это соединение розеток последовательно и от крайней в щиток цельный кабель? А какие минусы у такого последовательного соединения?

0
Johnny
Johnny
Эксперт

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5587

13.04.2013 в 17:06:23

zeder7, при нарушении контакта в одном месте перестают работать все розетки, расположенные дальше поврежденного участка.

0
Магирус
Магирус
Новичок

Регистрация: 06.04.2012

Киев

Сообщений: 77

13.04.2013 в 17:16:18

zeder7 написал : Но самый оптимальный вариант это соединение розеток последовательно и от крайней в щиток цельный кабель? А какие минусы у такого последовательного соединения?

Ну как сказать, оптимальный? В Вашем случае, скорее всего - да. Если блок розеток - то, само собой розетки в группе в блоке - шлейфом. Я так и делал. Но я пробросил кабель по верху - это от щитка, а там, где провод спускается к розетке или группе розеток - падает отвод вниз из распаечной коробки

Даже если шлейфом - то кабелем 2,5 мм2 и под защиту автомата (автоматов) с 16 на розетки. Это тоже своего рода аксиома. А то сейчас прибегут рационализаторы и начнут рассказывать, что 1,5 достаточно или вообще 4 мм

Розетки рассчитаны на подвод кабеля 2,5 мм2, это те, которые на 16 А, не надо мудрить никаких 4 квадрата

0
zeder7
zeder7
Новичок

Регистрация: 25.01.2013

Москва

Сообщений: 67

13.04.2013 в 17:27:06

Кабель закупили NYM 3x 2.5 кв.мм
А вот ещё вопрос тогда: на стиралку, посудомойку и накопительный водонагреватель 2.5кв. достаточно или нужно как плиту 4кв. ?

А в чём минус соединения типа "звезда"? Что распаечная коробка нужна с доступом?

0
Johnny
Johnny
Эксперт

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5587

13.04.2013 в 17:31:12

zeder7, 2.5 достаточно. Только нужна отдельная линия на каждый прибор.

zeder7 написал : в чём минус соединения типа "звезда"? Что распаечная коробка нужна с доступом?

пожалуй..

0
Metall
Metall
Эксперт

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

13.04.2013 в 19:11:41

zeder7 написал : А в чём минус соединения типа "звезда"? Что распаечная коробка нужна с доступом?

еще обычно на звезду расход кабеля больше , плюс необходимость в монтаже распред. коробки - а это время , интсрументы (паяльник , пресс клещи ) и умение им пользоваться , и расходники (олово , гильзы) для квартиры/дома шлейф на каждую комнату наиболее оптимальный вариант .

EV.SA написал : От потребителя до щита - цельный кабель без распаечных и прочей лабуды .

громко ... получается если в квартире 30 розеток , то это 30 автоматов ? круто , и кабеля метров на 500 выйдет .. очень экономно

0
EV.SA
EV.SA
Эксперт

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

13.04.2013 в 19:19:19

Metall написал : громко ... получается если в квартире 30 розеток , то это 30 автоматов ? круто , и кабеля метров на 500 выйдет .. очень экономно

Читайте все сообщения ниже и не выдергивайте из этого бред .

0

@fev.santeh Инста

Metall
Metall
Эксперт

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

13.04.2013 в 19:39:10

EV.SA написал : Читайте все сообщения ниже и не выдергивайте из этого бред .

соединение посредством механизма розетки по факту делает невозможным :

EV.SA написал : цельный кабель - От потребителя до щита

механизм розетки в подрозетнике это и есть та же распред. коробка по сути , только с более простым доступом .. и с немного худшей надежностью

0
fiber
fiber
Местный

Регистрация: 24.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 596

13.04.2013 в 21:16:47

Metall написал : громко ... получается если в квартире 30 розеток , то это 30 автоматов ? круто , и кабеля метров на 500 выйдет .. очень экономно

Чего не так-то? Красиво жить не запретишь, желает заказчик такой вариант - на здоровье. Про экономию речь тут не идет - это не всем актуально.

0
Посититель
Посититель
Эксперт

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

14.04.2013 в 01:10:35

zeder7 написал : Вопрос в следующем - как более правильно эти провода между собой соединить, учитывая, что это соединение будет необслуживаемое (в стяжке т.е.).

Контактные соединения в любом случае нужно делать только сваркой, пайкой, в крайнем случае прессовкой, в самом крайнем случае винтовым, болтовым зажимом, об этом писал в теме Чем лучше соединить медную моножилу в коробке???.

Соединения выполненные сваркой, пайкой самые надежные и они не требуют обслуживания, так как при воздействии допустимых перегрузок не изменяют электрическое сопротивление.

ГОСТ 10434-82 написал : 2.2.3. Электрическое сопротивление контактных соединений (кроме сварных и паяных), прошедших испытание на соответствие требованиям стандартов и другой технической документации по методике, указанной в ГОСТ 17441-84, не должно превышать начальное значение более чем в 1,5 раза. Электрическое сопротивление сварных и паяных контактных соединений должно оставаться неизменным. …

Довольно надежно соединение опресовкой.

Так что соединения выполненные сваркой, пайкой, опресовкой не требуют не то что обслуживания, а даже осмотра.

ГОСТ Р 50571-5-52-2011 МЭК 60364-5-52:2011 написал : 526.3 Все соединения должны быть доступными для контроля, измерений и обслуживания, за исключением следующих соединений:

  • расположенных в земле;
  • заполненных компаундом или загерметизированных;
  • расположенных между холодным концом и нагревательным элементом в потолке, полу или в системе обогрева трассы;
  • выполненных сваркой, пайкой или опрессовкой;
  • являющихся частью оборудования, в соответствии со стандартом на изделие.

Единственное что если делать соединения в стяжке, что лучше избегать, они должны быть надежно загерметизированы.

СП 31-106-2002 написал : 10.6 Места соединений и ответвлений проводов и кабелей не должны испытывать механических усилий. В местах соединений и ответвлений жилы проводов и кабелей должны иметь изоляцию, равноценную изоляции жил целых мест этих проводов и кабелей.

ПУЭ-7 Россия, ПУЭ 2009 Украина написал : Глава 2.1. Электропроводки Общие требования 2.1.25. Места соединения и ответвления жил проводов и кабелей, а также соединительные и ответвительные сжимы и т. п. должны иметь изоляцию, равноценную изоляции жил целых мест этих проводов и кабелей.

Разумней, особенно с неопытными мастерами, сделать соединения на стенах у пола.

zeder7 написал : И вообще, правильно ли это сделано, т.к. у друзей электрик делал следующим образом: по комнате один провод протаскивал по всем розеткам и его вытягивал в щиток в коридоре без каких либо разрывов и соединений.

Так как электрик делал у друзей, розетки шлейфом, не правильно, даже если без разрыва жилы!

Каждый розеточный механизм, светильник, например точечный в подвесном потолке, должны быть подключены только ответвлением! Что можно делать без разрыва магистральных жил. Про это писал в теме Как подключить несколько розеток имея один силовой кабель.

zeder7 написал : В квартире около 50ти блоков розеток... Протянуть от каждой группы розеток в щиток отдельный кабель нереально.

Реально, но возможно только если позволяют стены, а то и дом можно завалить большими штробами. Это не говоря, что в некоторых случаях вообще нельзя штробить.

Если не планируется умный дом, то тянуть к каждой розетке, смежным розеткам отдельный кабель от щита как минимум экономически не целесообразно.

Оптимально к щиту с каждого помещения, кроме кухни, если там много электроприборов и вводной автомат более 25А, что зависит не от хотелок, а от состояния питающей сети, тянуть один кабель к которому ответвлениями подключены розеточные механизмы.

zeder7 написал : А вот ещё вопрос тогда: на стиралку, посудомойку и накопительный водонагреватель 2.5кв. достаточно или нужно как плиту 4кв. ?

Достаточно 2,5 мм2. Если суммарная мощность одновременно работающих электроприборов превышает 3,9 кВт то нужно делать дополнительные линии. Если вводной автомат не более 25А то нужно всё взвесить, так как прокладка дополнительной линии без применения реле приоритета может быть экономически не целесообразной.

На электроплиту сечение должно быть ≥6 мм2!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу