Монтаж подвесного унитаза - потеряна прокладка звукоизоляционная

Slob написал : вот бы еще кто-нибудь высказался из мастеров

Вам 5 недостаточно? Причём далеко не самых худших индивидов :cool:

А знаете - поставьте нам на зло :clapping

AlexCrush написал : Конечно по инструкции от инсталляции. Slob даже скан сделал для Вас, раз сами Вы туда не заглядывали. Не позорьтесь.

Slob, уже всё описал, что это опция и необязательна к установке. А к горшкам (в первую очередь при установке нужно руководствоваться их инструкциями) нет таких предписаний. Так что Вы с умничали, только опозорились сами.

G.A.S. написал : Makarone, Slob, AlexCrush, psnsergey.

Сборище "мега" сантехников. Без ссылок на нормативы и технички - делающие выводы

выводы делаю на основании собственного опыта и знаний. :)

G.A.S. написал :

1. Дайте мне ссылку на техничку фаянса, где говорится об установке прокладки между основанием и фаянсом (у меня уже заготовлена техничка от Laufen, но я оставляю вам шанс оспорить)
2. Прокладка входит в "звукоизолирующий комплект" (при том не обязательный к установке - эта информация из технички для инсталляций)

действительно, в сопровождении нет прямых указаний на обязательную установку прокладки. но есть один нюанс: при установке дорогих чаш на гладкую плитку не всегда ставил прокладку, и заказчики жаловались на скрип.. приходилось приезжать и устанавливать.. клиент всегда прав.

G.A.S. написал :

3. Унитаз будет шататься. Всё доводы о том, что он шатается от кривых рук просто смешны, т.к. придавить прокладку так, чтобы она не прогибалась - просто не возможно. Быстрее треснет фаянс от такой "умной" затяжки.

ошибаетесь, прокладка позволяет избежать трения не ровного края чаши о плитку с рельефом. чаша притягивается двумя 12-ми гайками по 12-й шпильке. рабочее усилие на М12 от 1 до 2 тонн. промнет даже свинцовую прокладку )

G.A.S. написал :

4. Если соблюдать все правила при монтаже инсталляции, обшивке, укладке плитки, установке фаянса (на примере инструкции от Luafen) - то унитаз будет стоять прочно и непоколебимо (как напольный), и поверьте это лучше всяких прокладок.

рад, что вам довелось поставить инсталляцию от Laufen, понимаю, что прокладку то-ли забыли, то-ли не захотели ставить..и вам понравилось. ну так и продолжайте! у каждого свой путь проб и ошибок, никто из мастеров к глупостям не прислушается, но смятение в умы "прохожих" возможно внесёте. зачем это вам? вы сторонник тьмы и смуты?

Makarone написал : ошибаетесь ... чаша притягивается двумя 12-ми гайками по 12-й шпильке. рабочее усилие на М12 от 1 до 2 тонн. промнет даже свинцовую прокладку )

Захотели попасть на горшок? Не стал бы такое делать... Керамика треснет. Это я про смятие той самой прокладки которая в комплекте идёт.

Makarone написал : но есть один нюанс: при установке дорогих чаш на гладкую плитку не всегда ставил прокладку, и заказчики жаловались на скрип..

Тут либо были нарушены технологии работ, либо чаша ставилась без герметика.

Makarone написал : рад, что вам довелось поставить инсталляцию от Laufen

Где я писал, что это была инсталляция?

Makarone написал : у каждого свой путь проб и ошибок, никто из мастеров к глупостям не прислушается, но смятение в умы "прохожих" возможно внесёте. зачем это вам? вы сторонник тьмы и смуты?

Вы свою аватарку видели? :D

G.A.S. написал : Тут либо были нарушены технологии работ, либо чаша ставилась без герметика.

ну все-таки хоть что-то там должно быть оказывается. а не просто голым фарфором на плитку кстати, если не ошибаюсь 7 Нм должно быть усилие затяжки гаек там. в какой-то инструкции итальянского унитаза видел. может в самом деле побаиваются затянуть сильнее, и не сдавленная прокладка не дает жесткого крепления.

G.A.S. написал : Захотели попасть на горшок? Не стал бы такое делать... Керамика треснет. Это я про смятие той самой прокладки которая в комплекте идёт.

я пример привёл ) а штатная очень хорошо обжимается.

G.A.S. написал : Тут либо были нарушены технологии работ, либо чаша ставилась без герметика.

чаши на герметик..нет, не мой способ. хотя видел. )

G.A.S. написал : Где я писал, что это была инсталляция?

ну не ставили и хорошо.

G.A.S. написал : Вы свою аватарку видели?

угу. борьба светлых рыцарей со тьмой )

Slob написал : понятно. и не зависит от производителя? Geberit, Grohe, Viega - все мешают унитаз нормально притянуть к стене?

Шпильки расположены ближе к верху от горизонтальной оси. При затяжке то, что выше шпилек, притянется сильнее. При пользовании горшком возникнет нагрузка перпендикулярная оси шпилек, параллельная стене-вертикальная. Унитаз будет шататься относительно горизонтальной оси, проходящей по плоскости стены по центрам шпилек. Прокладка снизу будет поджиматься, сверху- ослабляться. Это воспринимается как люфт. Была бы третья шпилька снизу- другое дело... Гайки на шпильках, кстати, бывают не всегда. У Виллерой и Боха есть система с коническими винтами и втулками с выемкой. И ставить прокладку тогда- абсолютное зло.

Slob написал : если не ошибаюсь 7 Нм должно быть усилие затяжки гаек там. в какой-то инструкции итальянского унитаза видел. может в самом деле побаиваются затянуть сильнее

Ага, в пересчёте на усилие сжатия днища унитаза (две шпильки М12) это свыше 300 кг. :a А мастера-сантехники утверждают, что треснет. :D

psnsergey написал : Ага, в пересчёте на усилие сжатия днища унитаза (две шпильки М12) это свыше 300 кг. А мастера-сантехники утверждают, что треснет.

Формулу расчёта в студию.

G.A.S. написал : Формулу расчёта в студию.

http://androskv.na.by/detm_01.html - изучайте. Если осилите. ;) Простейший расчёт даёт нам на среднем радиусе резьбы М12, равном 5 мм, тангенциальное усилие 7 Н-м / 0,005 м = 1400 Н = 140 кгс. На _одной_ шпильке, а их две. Осевое усилие будет несколько выше, насколько - нужны точные размеры, но суть понятна. Сюрприз? ;)

G.A.S. написал : Формулу расчёта в студию.

G.A.S., зачем усложнять? ежу должно быть понятно что унитаз, будучи притянут двумя шпильками, будет болтаться вверх-вниз. Вправо-лево не будет. как ни крути. Была бы третья шпилька- никак не будет болтаться. В принципе, возможны два варианта установки:

1. по "инструкции". тогда пусть назначают экспертизу и говорят, что конкретно сделано не так
2. чтоб не люфтил

зы. забавно, однако. чем проще вопрос, тем жарче обсуждение. и наоборот.