Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

07.05.2013 в 22:41:15

Metall написал : скорее 6-ка , про РЕ да забудьте ,

  • можете привести номер пуэ? изучаю нормативку как раз по этому вопросу.
0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

07.05.2013 в 23:14:22

Alexiy написал : в доме PE отсутствует - это раз

Alexiy, так тогда к чему КУП то кроме корпуса СМ цепляем???

Alexiy написал : В ванной как раз необходимо присоединить корпус стиралки к КУП через заземляющий контакт в розетке (защищаем тех, кто в ванной). Получается местная ДСУП, но это лучшее, что можно придумать в данном случае (без реконструкции общедомовой СУП).

0
Metall
Metall
Резидент

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

07.05.2013 в 23:33:32

Alexiy написал : чем и кому?

ударом током , людЯмъ

0
pagaz
pagaz
Местный

Регистрация: 03.12.2012

Москва

Сообщений: 247

08.05.2013 в 11:11:24

НЕМЕЦ написал : СТОП!!! А дрель с какого перепуга, там же двойная изоляция. Или у Вас действительно, как здесь предполагали, настолько сухо и полы такие, что статикой ото всюду лупит?

Пол точно сухой. От поверхности пола до проводов 15 см. А какого дрель...ну дрель в слегка может влажных перчатках ))). Да и китайская она.

pagaz написал : Пол точно сухой. От поверхности пола до проводов 15 см. А какого дрель...ну дрель в слегка может влажных перчатках ))). Да и китайская она.

Я ей штукатурку замешиваю )

Alexiy написал : в доме PE отсутствует - это раз ванная-ГВС-ХВС эквипотенциальны, ибо соединены. Току неоткуда и некуда течь - разницы потенциалов нет - это два.

ну-кась, какие ещё аргументы придумаете?

честно говоря - тему не читал, но уверен, что такая же полуправда, что и все ваши сообщения.

Не-не-не! Надо чётко понимать, что все доступные железяки (в том числе корпус машины) в ванной необходимо соединить, а токоведущие цепи (в том числе рабочие нули) тщательно изолировать от корпуса. При этом токоведущие цепи обязательно поставить под УЗО (на случай недостаточно тщательной изоляции) и всё будет хорошо. С общедомовым СУП и ДСУП в ванной, конечно ещё лучше, но пока хотя бы так.

может старая дрель с 0 классом изоляции - у меня есть такая - старинная с дюралевым корпусом...

Предлагаете все трубы, чугунную ванную и трубы полотенцесушителя между собой соединить? И я уверен, что одна из труб или ХВС или ГВС соединена с арматурой дома (в перекрытии видно что касается)

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.05.2013 в 12:04:48

Metall написал : ударом током , людЯмъ

ток откуда и куда потечёт? И при каких условиях это будет опасно для людей?

pagaz написал : все трубы, чугунную ванную и трубы полотенцесушителя между собой соединить?

именно так. В обязательном порядке. Если вы туда и стиралку поставили, то и её корпус тоже (через заземляющий контакт розетки) к КУП присоединить. Получится местная ДСУП, (запрещённая в ПУЭ, ибо для соседей это может быть опасно, если у вас в машинке утечка случится). Чтоб утечки не случилось - ставьте УЗО на машинку. КУП гарантирует безопасность в вашей ванной, УЗО обезопасит соседей.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27556

08.05.2013 в 12:12:41

Alexiy написал : местная ДСУП

Буква "Д" не лишняя?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.05.2013 в 12:19:45

ВТБ! написал : Буква "Д" не лишняя?

нет. ДСУП - система уравнивания потенциалов в отдельном помещении, которая, по идее, отдельным проводником присоединяется к основной СУП (PE-шине в ближайшем распредщитке) Если ДСУП не присоединять к основной СУП, то получится местная ДСУП.

ПУЭ 7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток) Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА. Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

Получаем великолепное противоречие - ДСУП обязательна, но МСУП делать нельзя... ибо подразумевается, что в любой электроустановке, на которую распространяется требования ПУЭ присутствует СУП. Мы же с вами обсуждаем, как быть, если СУП в здании нет как класса. Что делать и чем это грозит.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

08.05.2013 в 12:25:55

haramamburu написал : Alexiy, так тогда к чему КУП то кроме корпуса СМ цепляем???

издеваетесь, да? Объяснить, что такое ДСУП и куда КУП подключается? В ПУЭ всё есть (см. мой предыдущий пост).

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

08.05.2013 в 12:37:34

Alexiy написал : Объяснить, .... куда КУП подключается?

Да, это очень желательно. С учётом условий вопроса в посте #1: "Квартира - хрущевка, заземления нет"

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27556

08.05.2013 в 13:53:07

Alexiy написал : Получаем великолепное противоречие - ДСУП обязательна, но МСУП делать нельзя... ибо подразумевается, что в любой электроустановке, на которую распространяется требования ПУЭ присутствует СУП.

Никакого противоречия: электроустановка дома не реконструирована и требования седьмой редакции к ней неприменимы. А что применимо, вернее всего узнать из практики судопроизводства. К сожалению, уголовного. :(

0

Следование моим советам вредит кошельку

AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

08.05.2013 в 13:59:55

ВТБ! написал : Никакого противоречия: электроустановка дома не реконструирована и требования седьмой редакции к ней неприменимы. А что применимо, вернее всего узнать из практики судопроизводства.

На самом деле всё обычно ещё хуже. И ПУЭ, и здравый технический смысл рассматривают многоквартирный дом как единую электроустановку. На самом деле общедомовая сеть и внутриквартирные сети обычно эксплуатируются и реконструируются независимо, разными собственниками, без обязательного согласования друг с другом. И получается полный компот.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу