Терморегуляторы на батарею

psnsergey написал : А, заглянули-таки в даташиты клапанов?

По даташитам у прямого 2х ходового Герца пропускная способность полностью открытого клапана больше. Ключевое слово полностью открытого.Иначе чего бы китаец стоил так дёшего.Так и вес раза в 2 меньше,скорее всего(смех). С Герцем конкурирует только Данфосс и Ханиувел.Учи датащитты.

Popadopulos написал : По даташитам у прямого 2х ходового Герца пропускная способность полностью открытого клапана больше. Ключевое слово полностью открытого.

Для радиаторного термовентиля имеет значение только Kv, а вот Kvs - это вообще беЗсмысленная в практическом использовании характеристика. Это просто в рекламных целях производители пишут для чайников и домохозяек, не видящих разницы между Kv и Kvs. Так как термовентиль всегда работает только на участке рабочей характеристики, т.е. с надетой на него термоголовкой или колпачком ручной регулировки. Ибо нет никакого смысла устанавливать термовентиль для использования его без колпачка или без термоголовки.

Popadopulos написал : Медь не только кислоты но и вода может растворять.

Медь разбавленные неокислительные (читай - не азотная или там хлорная) кислоты практически не берут. Чтобы брали - нужен окислитель. Например, кислород (с кислородом реакция идёт очень медленно). Это азы химии. :)

Popadopulos написал : По даташитам у прямого 2х ходового Герца пропускная способность полностью открытого клапана больше. Ключевое слово полностью открытого.

Цифры давай, а не щёки дуй. Желательно со ссылками на даташиты. На Вальтек и Данфосс (который ты превознес как превосходящий Вальтек во всех отношениях :D ) я привёл их в начале страницы, теперь на Герц соскочил. :a Что ж, давай цифры Герца. Хоть одну. :yu

Popadopulos написал : Так и вес раза в 2 меньше,скорее всего(смех).

У Вальтека по сравнению с Данфосс? Нет, медленнее всего. ;)

Popadopulos написал : С Герцем конкурирует только Данфосс и Ханиувел.Учи датащитты.

Да хоть бы одну цифру оттуда увидеть бы, подтверждающую сии слова догмата веры.

Inch1964 написал : а вот Kvs - это вообще беЗсмысленная в практическом использовании характеристика.

Да дело в том, что оно не поняло, что это такое. Т.е. оно неправо даже в отношении Kvs.

Сомневаюсь, можно ли поставить на чугунную батарею 8 секций такой регулирующий вентиль Итап 3/4 Трубы 20-ка, а по виду отверстие в нём ровно половина диаметра прохода (из-за седла). Второй этаж, подача нижняя, люди жалуются на то что батарея раскалена, потому и хотят поставить регуляторы и байпасс. На девятом,- наоборот батареи плохо греют. С учётом такого прохода вентиля и наличия байпасса 16 мм, будет ли, вообще, нормально прогреваться батарея? Система однотрубная.

Нормальный вентиль, ставьте.

Админ сайта! Что случилось с движком сайта? Не могу комментировать сообщения! Нажимаю "Ответить с цитированием" и сайт вываливает на страницу с рекламой. Пробовал Оперой и Мозиллой ФайрФокс. Одинаково не работает цитирование!!! Да и картинки вставлются не миниатюрами, а в "полный рост". :(

jey38 , посмотрите в паспорте этого термовентиля, какой Kv у него. Есть подозрение, что не подойдет. Уж больно корпус тонковат для приличного Kv. По внешнему виду больше подходит для двухтрубных, а не однотрубных систем.

Что за трубы 20? Что за байпас из трубы 16? Не металлопластик ли у Вас на ЦО? Если так, то Вы "задушили" весь стояк! И рискуется свариться в кипятке! У МП20 только ду16, а у МП16 только ду12. Т.е. тогда Вы уменьшили проходимость стояка примерно вдвое. Ибо стояк обычно делали не менее ДУ20 (3/4 дюйма), а байпас не менее ду15 (полдюйма).

Советую почитать - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/29-ploho-greyut-batarei.html

Там в конце статьи описано как лучше подключить радиатор с термовентилем на однотрубной системе отопления. Вот оттуда картинка верного подключения -

Inch1964 написал : jey38 , посмотрите в паспорте этого термовентиля, какой Kv у него. Есть подозрение, что не подойдет. Уж больно корпус тонковат для приличного Kv. По внешнему виду больше подходит для двухтрубных, а не однотрубных систем.

Что за трубы 20? Что за байпас из трубы 16? Не металлопластик ли у Вас на ЦО?

Спасибо всем! Трубы - забыл указать - стальные. Предполагается только сделать байпас стальной 16 трубой и поставить регуляторы, потому что жалобы на сильную жару зимой. Статью эту уже читал несколько раз, спасибо, много узнал. Как раз 18 батарей в стояке, классика. Радиаторы установлены по проекту без байпасов без кранов, 20 труба заходит, и она же выходит к следующему, выше. П образная система, однотрубная. Девятые этажи сидят в холоде, а первые жалуются на жару. Правда, они там экономят ещё, калории,- в теплопункте установлены шайбы.

На оф.сайте пишут про этот вентиль Итап что kv=2.15. Какая в системе пропускная способность? Килограм 8-10 думаю давят.

Djey38, раз пишете: "Радиаторы установлены по проекту без байпасов без кранов, 20 труба заходит, и она же выходит к следующему, выше. П образная система, однотрубная. Девятые этажи сидят в холоде, а первые жалуются на жару. Правда, они там экономят ещё, калории,- в теплопункте установлены шайбы".

• Значит либо отложения уже в системе и радиаторах, либо жильцы уже сами "удушили" свой-ваш стояк. Об этот как раз в статье описываю. То, что байпасы по изначальному проекту отсутствуют - ухудшает общую ситуацию. Посоветую собраться и всем по стояку сделать, как показываю на 3Д эскизе выше (в статье подробности). Т.е. с несмещенным и незауженным байпасом (на нижней подаче с расширенным байпасом). Тогда те, у кого радиатор забит шламом, будут только сами страдать, а не как сейчас заставлять страдать весь стояк (промоют наконец свои радиаторы или поменяют). Тогда у всех не будет ни холодно, ни жарко, а комфортно.

Пишете: "На оф.сайте пишут про этот вентиль Итап что kv=2.15. Какая в системе пропускная способность? Килограм 8-10 думаю давят"

• Сомневаюсь почему-то глядя на приведенное Вами фото этого термовентиля. У Данфоса RA-G (прямой) ду20 Kv=2,06. А общее давление в системе хоть 2, хоть 10 - не имеет ни малейшего значения для циркуляции. Важно не общее давление, а ПЕРЕПАД давлений на подаче и обратке (нижнем рОзливе) всего стояка. Именно ПЕРЕПАД давлений вкупе с гидросопротивлением всего стояка и определяет массовый расход теплоносителя через весь стояк.

Посмотрите и сравните, как выглядит Данфос, сечение корпуса которого действительно позволяет верить в заявленный Kv -

С большой долей вероятности Вы перепутали Kv и Kvs. А это совершенно разные параметры пропускной способности. Ориентироваться нужно именно на Kv.

Inch1964 написал : С большой долей вероятности Вы перепутали Kv и Kvs. А это совершенно разные параметры пропускной способности. Ориентироваться нужно именно на Kv.

Да, вот сам удивляюсь.. Судя по рисунку, угловые имеют ещё большую пропускную. Да, несмещённый байпас и 20 стояк прекрасно работает, например, в нашей пятиэтажке. Никаких проблем не было за 45 лет, пока жильцы не переделали по своему.

Djey38 написал : Да, вот сам удивляюсь.. Судя по рисунку, угловые имеют ещё большую пропускную. Да, несмещённый байпас и 20 стояк прекрасно работает, например, в нашей пятиэтажке. Никаких проблем не было за 45 лет, пока жильцы не переделали по своему.

И вариант для смещенного байпаса, с гидравлической точки зрения наилучший:

Трехходовые клапаны, но с повышенной пропускной способностью - Клапан трехходовый тип HERZ CALIS-TS-Е-3D каталожный номер 1 7745 02 (клапан слева от радиатора) и номер 1 7746 02 (клапан справа от радиатора). Коэффициент затекания 34% термостатический режим 2К, 57% клапан открыт. Kvs=5,28 м3/ч. Эти клапаны выпускаются только для стоков ДУ20 мм или по-другому 3/4".

Такой клапан гарантированно обеспечит достаточное затекание теплоносителя в радиатор, а также не ухудшит гидравлику всего стояка. Но байпас требуется при этом делать такого же сечения, как стояк.

При верхней подаче теплоносителя по стояку клапан устанавливается сверху. При нижней подаче - снизу. На фото ниже - установка такого клапана при верхней подаче.

Ребят, если кто в курсе, подскажите. Собрался в новой квартире менять радиаторы. Стоят биметаллические самые дешевые, хочу менять на Zehnder Charleston: в двух комнатах 3057 на 20 секций, в одной 3057 на 30 секций, на кухне 2180 на 8 секций. Небольшой запас по мощности везде есть и очень нравится возможность поддерживать определенную температуру в помещении. Хочу вместе радиаторами взять терморегуляторы Oventrop, но меня отчаянно отговаривают мои строители и местный сантехник, говорят, что вода плохая в системе, и греть батареи будут очень плохо; что в очень скором времени все засорится, и выйдет из строя. Уже всю голову сломал и не знаю кого слушать, сам в этих вопросах почти ничего не смыслю. Система однотрубная, отопление сверху вниз, начальник ЖЭРУ сказал, что давление около 5 бар, этаж 11 из 16.