К настенному газовому котлу нужен ли бойлер?

Дождик написал : почему?

Безопаснее, КПД хоть и ненамного выше, чем у атмосферников. Беда всех атмосферников в том, что как правило ни у кого приточка воздуха не соответствует нормам. И если кислорода будет не хватать для горения (а атмосферник его берет из окружающего его пространства), то неизбежно будет образовываться угарный газ, который часто приводит к смертельным отрравлениям целыми семьями. Да, датчик тяги в котле есть, но на Бога надейся - а сам не плошай. Ведь датчик работает не в аналоговом режиме, а в пороговом. А постоянно травиться никому, думаю не охота.

Да и откуда приточка то возьмется, если приточные клапаны на пластиковые окна ставит один из тысяч. Двери герметичные.

Короче, эта тема тянет на большую статью. Устал набирать.

Inch1964 написал : Т.е котел отключался ПО ПЕРЕГРЕВУ

да, у него принудительно была установлена граница нагрева 190F. Но почему это говорит о его слабости, если он нагревал до предельной температуры и трубы были очень горячие при этом? Это говорит о непродуманной разводке отопления - это да. Обогреть дом в 30 литров 25-ю литрами горячей воды через плинтусные конвекторы, да и при том, что дом не монолит - конечно, проблематично. Но мне надо при таких конвекторах, какие сейчас есть, подобрать котел оптимальной мощности. Т.е. не вообще оптимальный котел, а оптимальный в моих существующих условиях, при той разводке отопления, какая есть.

Inch1964 написал : точно известно теперь, что неправильно и крайне неграмотно

конечно же мне это известно давно, практически с первых же морозов стало понятно. Но при строительстве дома я просто не понимала тогда, что именно надо контролировать и весь свой контроль направила на отделку, т.к. раньше жила в квартире и понимала только в отделке. Ну, что поделаешь. Я не одна такая, все мои соседи так же пострадали.

Inch1964 написал : для настенного газового котла нужно рассчитывать одну секцию биметалла (на которой написано 192 вт), не на ДВА кв. метра, а только НА ОДИН. Потому, что реально в такой системе эта секция в среднем будет отдавать в 2/2,5 раза меньше тепла, чем 192 Вт.

это я вообще не поняла. Мне надо пытаться в этом разобраться?

iv.iv написал : тоесть 1литр обогревает10квадратов?

да, если можно так оценивать. Причем, меньше литра на самом деле. Но в контуре дома гараж, его не обязательно хорошо отапливать, в цокольном этаже тоже очень условная разводка отопления, в смысле там конвекторов практически нет - трубы вдоль стен. Можно как-то увеличить теплоотдачу труб? Может накрутить на них что-то можно типа фольги?

iv.iv написал : и если сейчас Вам фирма меняет котел и не спрашивает елементарные вещи

каждая фирма, прежде, чем составить смету, выезжает на место. У меня их уже много перебывало. Т.е. они смотрят всё по факту. И задают вопросы, конечно. На которые у меня не всегда есть ответы )

Дождик, я вот очень простой пример приведу. Если взять двигатель от Порше Кайен, и поставить этот двигатель на мопед, понятно же, что мопед не сможет ездить так же, как Порше Кайен. Так вот Ваш котел - это двигатель. А колеса и кузов - это радиаторы и общая схема системы отопления.

iv.iv написал : Настенник турбо в диапазоне 10-36кВт

я интересовалась настенным атмосферным

iv.iv написал : нужна нормальная ревизия-переделка......

мне не нужна. Мне надо при существущих условиях подобрать котел. Кстати, переделывать совсем не обязательно, можно сделать разводку теплых полов. Но у меня нет такой возможности. Т.е. я планирую жить в тех условиях, в каких живу. Да, плохой расчет, я не отрицаю. Может его вообще не было. Мне сейчас не надо этим заниматься, мне надо выбрать мощность котла.

Inch1964 написал : Безопаснее,

ну, и отлично тогда, что мне будут ставить турбо ) А по шуму они как?

Inch1964 написал : я вот очень простой пример приведу. Если взять двигатель от Порше Кайен, и поставить этот двигатель

потому я и сказала, что я не ищу вообще оптимальный вариант, мне нужен оптимальный в тех условиях, какие у меня есть. Не более того.

Дождик написал : да, у него принудительно была установлена граница нагрева 190F. Но почему это говорит о его слабости, если он нагревал до предельной температуры и трубы были очень горячие при этом? Это говорит о непродуманной разводке отопления - это да. Обогреть дом в 30 литров 25-ю литрами горячей воды через плинтусные конвекторы, да и при том, что дом не монолит - конечно, проблематично. Но мне надо при таких конвекторах, какие сейчас есть, подобрать котел оптимальной мощности. Т.е. не вообще оптимальный котел, а оптимальный в моих существующих условиях, при той разводке отопления, какая есть. конечно же мне это известно давно, практически с первых же морозов стало понятно. Но при строительстве дома я просто не понимала тогда, что именно надо контролировать и весь свой контроль направила на отделку, т.к. раньше жила в квартире и понимала только в отделке. Ну, что поделаешь. Я не одна такая, все мои соседи так же пострадали.

это я вообще не поняла. Мне надо пытаться в этом разобраться?

Говорю, же, что дело совсем не в слабости котла. А в слабости радиаторов, и остальной трубопроводной системы отопления. И объем системы не играет никакой роли. Хоть 30 литров воды в системе, хоть 300. Вода всего лишь переносит тепло от котла к радиаторам. Если радиаторы не могут излучить (взять) это тепло, то оно возвращается в котел, и он отключается от перегрева.

Практически во всех газовых котлах, предусмотрено автоматикой принудительное отключение котла или при 80 или при 90 градусах температуры на выходе котла. Во избежание выхода котла из строя. Нормальный же и долговечный (по сроку службы) режим работы котла до 70-75 градусов.

Поэтому, Вам сейчас нужно начать с того, что рассчитать хотя бы примерно теплопотери Вашего дома, и сделать рассчет, реально отдающейся мощности от Ваших радиаторов. Я не удивлюсь, если Ваши радиаторы могут отдавать не более 15 кВт мощности. Поэтому, если их не менять (наращивать), то хоть 100 кВт котел поставьте - теплее у Вас не будет ни насколько.

Дождик написал : ну, и отлично тогда, что мне будут ставить турбо ) А по шуму они как?

Далее полутора метров Вы его не услышите. Так же тихо работает, как тихий холодильник.

Inch1964 написал : я вот очень простой пример приведу. Если взять двигатель от Порше Кайен, и поставить этот двигатель

потому я и сказала, что я не ищу вообще оптимальный вариант, мне нужен оптимальный в тех условиях, какие у меня есть. Не более того.

Inch1964 написал : Говорю, же, что дело совсем не в слабости котла.

тогда устанавливать опять 28квт?

Резюмирую, чтобы было понятно о чем я вообще: у меня течет котел и иногда отключается регулятор на бойлере. Т.е. я не могу войти в зиму с этим оборудованием. Мне его надо менять. Это вынужденная необходимость. Если бы котел не потек, я бы так с ним дальше и жила и не тужила. Но если уж пришлось менять, то надо выбрать на что. Вот я и выбираю. Не более того. Покупка и монтаж нового оборудования не дешевые. Тратиться при этом еще и на замену конвекторов у меня нет возможности. Мне просто надо решить, какой взять котел: 32 или 36квт. Всё )

Дождик написал : я интересовалась настенным атмосферным

10-28кВт.,но его точно будет мало,тем более что в скором будущем кому-то захочется комфорта и прийдется наращивать радиаторы(под окнами можно конвекторы помощнее или Между окнами радиаторы....способов много....)

Дождик написал : Мне просто надо решить, какой взять котел: 32 или 36квт. Всё )

Любой Вайлант работает в диапазоне,тоесть Вы говорите о верхней планке 32или 36,а они работают от 10 до 32 или 36!разница в 100эвро.

iv.iv написал : 10-28кВт

да, здесь утверждали, что меня обманывают, т.к. на самом деле у Вайланта есть атмосферники обсуждаемой мощности - 32-36. Оказалось, что нет, т.е. не обманывают. И это приятно. )

iv.iv написал : тем более что в скором будущем кому-то захочется комфорта и прийдется наращивать радиаторы

16 лет не хотелось и вдруг захочется? вряд ли )

Дождик написал : потому я и сказала, что я не ищу вообще оптимальный вариант, мне нужен оптимальный в тех условиях, какие у меня есть. Не более того. тогда устанавливать опять 28квт?

Резюмирую, чтобы было понятно о чем я вообще: у меня течет котел и иногда отключается регулятор на бойлере. Т.е. я не могу войти в зиму с этим оборудованием. Мне его надо менять. Это вынужденная необходимость. Если бы котел не потек, я бы так с ним дальше и жила и не тужила. Но если уж пришлось менять, то надо выбрать на что. Вот я и выбираю. Не более того. Покупка и монтаж нового оборудования не дешевые. Тратиться при этом еще и на замену конвекторов у меня нет возможности. Мне просто надо решить, какой взять котел: 32 или 36квт. Всё )

Если есть финансовая возможность, то два турбоВайланта каскадом: 16+28 кВт.

Если нет, то как хотите, я тоже не знаю, какие у Вас теплопотери дома. Но какой бы котел не взяли от 28 и до бесконечности (теплее все равно не будет, чем было из-за слабых радиаторов), обязательно добавьте комнатный термостат. Денег очень прилично в межсезонье экономит. Расход газа с ним в межсезонье, когда котел сильно тактует бывает снижается ВДВОЕ и даже более раз. Также продлевается жизнь котлу.

Реально предлагаю на 36 кВт, но только с комнатным термостатом. Ему цена то, самое бОльшее 1000 рублей. http://www.vaillant.ru/produktsiya/gazovoe-otoplenie/nastennye-kotly-s-atmosfernoy-gorelkoy/produkt_vaillant/nastennyy-odnokonturnyy-gazovyy-kotel-turbotec-plus-vu.html

Inch1964 написал : Далее полутора метров Вы его не услышите.

ну и отлично. А надо на стене делать подложку из губчатой резины, чтобы еще больше снизить шум или вибрацию если она есть? Меня просто волнует то, что спальня на втором этаже по той же стене, на которой будет висеть котел.

Дождик написал : да, здесь утверждали, что меня обманывают, т.к. на самом деле у Вайланта есть атмосферники обсуждаемой мощности - 32-36. Оказалось, что нет, т.е. не обманывают. И это приятно. )

Вы не уточняли, что Вам хотелось настенный атмосферник Вайлант, именно мощностью **свыше 28 кВт**.

Inch1964 написал : Если есть финансовая возможность, то два турбоВайланта каскадом: 16+28 кВт

а какой смысл в двух котлах в моем случае, даже, если бы и была фин.возможность? Совсем не поняла. 16+28 - это 44квт.... Почему тогда не взять просто котел на 44 квт? Хотя я все равно не понимаю зачем такая мощность нужна.

Inch1964 написал : обязательно добавьте комнатный термостат

а как же без него? он есть, конечно. Именно им и регулирую температуру в доме, конвекторы-то к сожалению, не регулируются.

Дождик,

Вот были Ваши слова:

"Например, у Вайланта нет настенных атмосферников, все настенники только турбо. Во всяком случае, мне это сказали на той, фирме, с которой я планирую заключать договор на замену оборудования бойлерной."

А теперь Вы обижаетесь за якобы недостоверную информацию?

Так и надо было тогда более точно выражаться.

Дождик написал : а какой смысл в двух котлах в моем случае, даже, если бы и была фин.возможность? Совсем не поняла. 16+28 - это 44квт.... Почему тогда не взять просто котел на 44 квт? Хотя я все равно не понимаю зачем такая мощность нужна. а как же без него? он есть, конечно. Именно им и регулирую температуру в доме, конвекторы-то к сожалению, не регулируются.

извините, не хватит у меня тут сил на расширенную статью о полезности и экономности каскада из двух котлов. ХОтите, дам ссылки.

П.С. Комбинацию мощности котлов в каскаде, пусть Вам посчитают проектировщики. Она примерно считается как: 1/3+2/3= общая желаемая мощность, но с коррективой на имеющиеся в продаже котлы. Например 12+24 кВт.