Благодарю!
21.05.2013 в 21:00:48
Благодарю!
22.05.2013 в 09:44:22
psnsergey написал : Не умеете читать законы - Ваше дело-с.
Угу. Почитайте, почитайте ЗоЗПП.
Дык это Вы не умеете читать:
Статья 5
На товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки на основании пункта 6 и пункта 6 настоящего Закона.
Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные и настоящего Закона. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) Изготовитель вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении установленного им гарантийного срока (дополнительное обязательство). (абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ) Содержание дополнительного обязательства изготовителя, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются изготовителем. (абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Надо же, все таки закон видит разницу между гарантийным сроком и сроком эксплуатации. Читаем дальше:
Статья 19
Потребитель вправе предъявить предусмотренные настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ) В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором. (п. 1 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.
И опять таки закон абсолютно по разному будет трактует эти сроки.
Теперь смотрим как же будут отличаться эти сроки применительно к нашему варианту: если сдохнет бак от того что вышел из строя клапан безопасности: 1) В случае если это произошло в гарантийный срок, то обязаны сделать бесплатно, еще и привезти/увезти или специалиста прислать 2) В случае если гарантийный срок службы закончился, но не закончился срок службы, то бесплатным ремонт будет только если потребитель докажет что клапан безопасности был неисправен еще до получения им товара Вы сами верите, что потребитель докажет такое? По сути, это распространяется только на конструктивные косяки. Которые к тому же еще надо доказать...
22.05.2013 в 10:32:33
SVKan написал : Еще раз, срок службы и гарантийный срок это две разные вещи. Если гарантия кончилась, то ничего ему возмещать не придется.
Тут надо уточнить, чем срок службы отличается от гарантийного. Отличие в том, что во время гарантийного срока продавец/производитель должен установить по чьей вине вышел из строя товар. А если гарантия закончилась (а срок эксплуатации - нет), то доказывать должен уже потребитель. В остальном же в течение срока службы производитель отвечает за дефекты, возникшие по его вине, практически так же как во время гарантии.
22.05.2013 в 11:01:02
vovikz написал : Тут надо уточнить, чем срок службы отличается от гарантийного. Отличие в том, что во время гарантийного срока продавец/производитель должен установить по чьей вине вышел из строя товар. А если гарантия закончилась (а срок эксплуатации - нет), то доказывать должен уже потребитель. В остальном же в течение срока службы производитель отвечает за дефекты, возникшие по его вине, практически так же как во время гарантии.
Читать умеете? Я уже даже закон процитировал. Цитирую еще раз:
В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
22.05.2013 в 11:03:42
Дык, я ж не спорю. Обобщил обычным языком вместо законодательно-бюрократического
22.05.2013 в 11:31:52
vovikz написал : Дык, я ж не спорю. Обобщил обычным языком вместо законодательно-бюрократического
Дык надо было уточнить, что потребитель не просто будет доказывать что это не его вина, а еще и то, что причина была в изделии изначально. Еще до того как он его купил.
В примере о котором говорилось никакой вины производителя не усматривается. Предохранительный клапан есть. Пока он работает, бак избыточным давлением порвать не может. На момент продажи клапан был исправен. Какие претензии к производителю могут быть по окончании гарантийного срока? По закону, никаких.
22.05.2013 в 11:49:59
SVKan написал : Дык надо было уточнить, что потребитель не просто будет доказывать что это не его вина, а еще и то, что причина была в изделии изначально. Еще до того как он его купил.
У меня так и написано "производитель отвечает за дефекты, возникшие по его вине" - то есть дефект, заложенный еще на заводе, даже если он проявился не сразу. То есть на момент продажи все работало, но через 3 года проявился дефект. Теоретически такой дефект мог быть в клапане. Например пружина, которая недостаточно изолирована от воды, но выполненная из корродирующего материала. Закрытая раковина в корпусе, которая через год открылась и т.п. Такие неисправности по ЗоЗПП лежат на совести и кармане производителя и по окончании гарантийного срока. А доказывает по окончании гарантии потребитель. Это у меня тоже явным образом написано
22.05.2013 в 13:18:08
SVKan написал : Надо же, все таки закон видит разницу между гарантийным сроком и сроком эксплуатации.
Вы продолжаете разговаривать сами с собою? Продолжайте. Между прочим, Вы попутно можете объяснить мне, почему Вы толкуете мне про различия ГС и СЭ - я разве Вас просил разъяснить мне эти различия или продемонстрировал их незнание? Можете более вдумчиво почитать ЗоЗПП. Фразу для поиска про 10 лет я Вам дал. ;)
Статья 14. Имущественная ответственность за вред, причиненный вследствие недостатков товара (работы, услуги)
Вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя вследствие конструктивных, производственных, рецептурных или иных недостатков товара (работы, услуги), подлежит возмещению в полном объеме.
Право требовать возмещения вреда, причиненного вследствие недостатков товара (работы, услуги), признается за любым потерпевшим независимо от того, состоял он в договорных отношениях с продавцом (исполнителем) или нет.
Вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя, подлежит возмещению, если вред причинен в течение установленного срока службы или срока годности товара (работы). Если на товар (результат работы) должен быть установлен в соответствии с пунктами 2, 4 статьи 5 настоящего Закона срок службы или срок годности, но он не установлен, либо потребителю не была предоставлена полная и достоверная информация о сроке службы или сроке годности, либо потребитель не был проинформирован о необходимых действиях по истечении срока службы или срока годности и возможных последствиях при невыполнении указанных действий, либо товар (результат работы) по истечении этих сроков представляет опасность для жизни и здоровья, вред подлежит возмещению независимо от времени его причинения. (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ) Если в соответствии с пунктом 1 статьи 5 настоящего Закона изготовитель (исполнитель) не установил на товар (работу) срок службы, вред подлежит возмещению в случае его причинения в течение десяти лет со дня передачи товара (работы) потребителю, а если день передачи установить невозможно, с даты изготовления товара (окончания выполнения работы).
22.05.2013 в 13:34:14
psnsergey написал : Между прочим, Вы попутно можете объяснить мне, почему Вы толкуете мне про различия ГС и СЭ - я разве Вас просил разъяснить мне эти различия или продемонстрировал их незнание?
А разве нет? По моему вот сим постом Вы все эти понятия замешали в одну кучу:
psnsergey написал : На бак часто 5-10 лет гарантии. А срок службы комплектного клапана не оговорен и по умолчанию по ЗоЗПП принимается 10 лет.
Расширенную ограниченную гарантию на один компонент, гарантию на все изделие и срок службы...
psnsergey написал : Статья 14. Имущественная ответственность за вред, причиненный вследствие недостатков товара (работы, услуги) ...
И что из этого Вы собираетесь за уши притянуть к указанному случаю? Какой недостаток товара Вы выявили чтобы выставлять продавцу возмещение вреда?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
