Замена 4-х пробок 2 автоматами 2П или 3-мя или 4-мя ? 14 (15) проводов.. с фото

Bladiclab написал : Фото эт. щита можно? А с чего Вы взяли что можно пользоваться стиралкой (без капиталки Ваш дом)?

Неужто в Питере не бывали? - там весь центр дома не моложе 19 века, и что характерно в большинстве квартир СМ наличествуют. Что касается курятника - это Вы перегибаете. Имхо уж эта Ваша панелька сложится доминошками, а наш 3-х этажный с кирпичными стенами толщиной 1 м (100 см) доживет и до 22 века.
Что касается СМ - заглянул в паспорт - пашет с 99 года (14-й год ) безпроблемно. После окончания программы стирки - я еще тогда указал домашним - выключать сетевой кнопкой и вынимать вилку из розетки сразу. Так что не так уж я и прост. :) И Ваш менторный тон чрезмерен - удачи и Вам и живите подольше!
Столько опасностей Вас окружает, как и всех нас. :eek:

Peterjela написал : Что касается курятника - это Вы перегибаете. Имхо уж эта Ваша панелька сложится доминошками, а наш 3-х этажный с кирпичными стенами толщиной 1 м (100 см) доживет и до 22 века.

Полностью согласен, даже не отрицаю! Но протечка (не дай, постучал) только по опыту максимальная, сифонит как положено. В данном случае, только максимальная защита и грамотная (жизненная, как хотите назвать) эксплуатация.

Bladiclab написал : Защита есть (от пропадания нуля, КЗ, перегрузки, утечки). Машину загрузить, программы установить, дверь закрыть с расстояния врубить и не подходить к помещению пока не остановится и вырубив и т.д.

Peterjela написал : Столько опасностей Вас окружает, как и всех нас.

Мы взрослые люди и принимаем решения под свою ответственность!

пока тс мнет тему, уже можно было 3 раза поставить и снять новый щиток с узо и автоматами.

andrewkhv, Вы, конечно, правы. :) Но у меня хватает других дел, это отнюдь не первоочередное. И потом, действительно, люблю находить оптимальную результирующую во всех вопросах, где могут быть какие-либо нюансы. Не обессудьте. В любом случае, спасибо Вам за участие в теме и таким образом в пополнении практических знаний ТС и гостей форума. andrewkhv, кстати, Вы не ответили на мою реплику по поводу Вашего предложения использовать медные шлейфы к клеммникам с люминием (пост #40) - риторически?

Peterjela, зачем делать шлейф алюминием? ну зашел старый алюминий из стены в первый автомат (хотя я настаиваю чтобы это было узо), и в этот же зажим вставляем медь того же сечения, которая запитает дифф. никакого соединения меди и алюминия не будет. если возьмете узо FH200/F202 и автоматы S200, там вообще двойной зажим - вообще полная изоляция меди от алюминия для 100% спокойствия.

andrewkhv написал : хотя я настаиваю чтобы это было узо

Благодарю Вас за настойчивость - убедили. :) Пересмотрел еще раз свое "косметическое" ТЗ. Теперь в 8-ми модульном однорядном боксе (УЗО - АВ2п - АВ2п - ДИФФ) - вообще не будет люминиевых проводов/шин (окромя подвода ф/0 от счетчика к УЗО; но поскольку я намерен позднее вызвать ПЭС для замены счетчика, - то вверх от счетчика проложу короткий кабель- канал с медным кабелем 2х6 мм и в момент установки попрошу подключить счетчик на выходе к уже готовой наружной проводке, а люминь-выход от счетчика будет обрезан заподлицо у стены). Попутный вопрос- нет запретительных моментов в том, что на входе счетчика имеем ЛЮМИНЬ (2х6, а может и 2х4 - не понял пока), а на выходе МЕДЬ 2х6. И с чего бы им быть? (то, что вход хилый- понятно без слов) БОКСЫ IEK только на 6 модулей... смонтирую рядом еще бокс IEK на 2 модуля - прорезав соседствующие стенки. Или есть другой фирмы что-нить подходящее? Итак, получается следующая комплектация на замену 4-х пробок 16А: в щитке в подъезде АВ1п 25А; в квартире счетчик 5-60А, далее:

1. УЗО "ABB F202AC УЗО 2P 40A 30mA (AC)
   " http://www.elevel.ru/shop/3014/408113/
2. АВ "ABB S202 Автоматический выключатель 2P 16А (С) 6kA"
3. АВ "ABB S202 Автоматический выключатель 2P 16А (С) 6kA" http://www.elevel.ru/shop/3841/407830/
4. ДИФФ на СМ "ABB DSH941R Дифф 1P+N 16A 30mA (AC) хар. C" http://www.elevel.ru/shop/3012/489947/

ЗЫ. Нет косяков?

• Еще на 3-4 пробке у меня была 3-ья пара люминия 2х4 для 1-ой комнаты - я решил тоже ее заменить наружкой медью 2х4 до АВ №3 на другой стене - благо, это совсем рядом.

• шлейфы намерен делать Сu 4 мм кстати, может стоит взять какую-нить гребенку 2-х полюсную, какую обрезать можно - не пользовал никогда и схемку пока не нарисовал - (а башка уже не варит)...?
• имеет значения марка провода Cu/производитель ? Или достаточно просто ориентироваться по сечению 2х6 мм/ 2х4 мм / 4 мм ?

Поставьте любой бокс, не нужен IEK, можно и любой другой. Есть и на 8 и на 12.

Peterjela написал : Нет косяков?

не берите диффы DSH941R, лучше DS201|DS202 http://cs-cs.net/difavtomaty-abb-serii-ds20x-ds201-ds202c-difam-byt

web-rr, andrewkhv, благодарю за подсказки! :) Еще вопрос - знаю, что считается корректным подключать АВ сверху. Мне же, чтобы выходящий старый Al (4 пр.) не гнуть лишний раз - как раз удобнее подключить его сверху, т.е. вход получается снизу... Даже встретил фразу - "при подключении снизу АВ теряет в кпд до 25%" Как понять- не фигня ли это?!

Peterjela написал : Еще вопрос - знаю, что считается корректным подключать АВ сверху. Мне же, чтобы выходящий старый Al (4 пр.) не гнуть лишний раз - как раз удобнее подключить его сверху, т.е. вход получается снизу... Даже встретил фразу - "при подключении снизу АВ теряет в кпд до 25%" Как понять- не фигня ли это?!

Подключайте АВ как удобнее, только подпишите, где ввод Про КПД - фигня. У АВ нет КПД - есть потери на полюсе, но они не зависят от положения. Ещё некоторые древние автоматы немного изменяли уставки в зависимости от положения.

ksiman, Thanks! Выбираю по подсказке andrewkhv ДИФФ новой серии, а именно: ABB DS201 C16 Диффавтомат 1P 16A (C) 6kA тип AC 30mA (2мод.) http://www.amperkin.ru/avtomaty-difavtomaty-uzo/differentsialnye-avtomaty-abb/2csr255040r1164/

AlexeyL написал : Дифавтомат на стиральную машину.... Не электронные!

DS 201 - электромеханический ДИФФ? Скажу также, что я еще поразмыслив -

дружба написал : Но стоит ли на проводку алюм.которой 45лет,ставить узо,решайте сами.Мой вариант2 2п.АВ+дифф на с/м.

с неким ущербом безопасности вернулся к более стабильному варианту от дружба, поддержанному
web-rr, но с добавлением входного- дублирующего подъездный (АВ25А 1п), но 2-х полюсного АВ на 25А, от него, как от печки и пойдет пляс:

1. Входной
2. АВ- 1-й
3. АВ- 2-й
4. Дифф Хочу низ (это у меня вход) АВ1/АВ2/Диффа соединить 2-х полюсной гребенкой (ABB PS2/58 - режется?). Кстати а Диффу пофиг вход сверху или снизу? В смысле этот мой замысел прокатит? И для полного счастья - выход их входного АВ N/L кинуть на гребенку через 2 соединительных кабеля N и L ( набор Legrand) - http://www.electro-mpo.ru/card38034.html#.UaueQEA72r0 Или лучше просто медяху взять 2х4 мм? 300р.- не жалко, работа ж одноразовая и для себя.. Сверху Диффа (на выходе) - подключаю кабель СМ; ну и сверху вводного АВ - коммутирую еще пару N/L на 1-ю комнату (там свой АВ). Благо у АВ S202 клеммы парные - 2х2. Сверху АВ1 и АВ2 уходят 4 Al N/L ; N/L.
   Вот и вся схема в красках.
   ЗЫ. как в сказке у меня - "скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается" :)

Peterjela написал : с неким ущербом безопасности вернулся к более стабильному варианту

ущерб не некий, а такой, что он возвращает нас в темные времена двухпроводки без УЗО, в которых ваша проводка и пребывает уже наверно лет 40... а что значит стабильный вариант?? стабильно опасный?

вы бы поставили УЗО, а вот в случае его постоянного выбивания из-за больших утечек уже бы думали о замене на автомат. а вот сразу отказыватся от защиты как-то не очень умно. хотя утечки выбивающие 30мА узо - это серьезный повод задуматься о смене проводки...

По поводу ДИФФа DS201- сам нарыл - да, он - электромеханический; порядок подключения - (вход) или снизу или сверху - без разницы.

andrewkhv написал : вы бы поставили УЗО, а вот в случае его постоянного выбивания из-за больших утечек уже бы думали о замене на автомат.

Гмм.. о таком раскладе я не подумал.. оставлю еще себе время на размышление... :)

Еще вопрос, а есть таки "безопастностная польза" в установке дублирующего входного 2-х ПОЛЮСНОГО АВ по сравнению с токо фазным (1п) АВ в подъезде? Ну при каких-то работах в квартире, требующих полного отключения эл-ва?

Peterjela написал : а есть таки "безопастностная польза" в установке дублирующего входного 2-х ПОЛЮСНОГО АВ по сравнению с токо фазным (1п) АВ в подъезде?

нет. особенно с учетом того, что там стоит Легран.

Peterjela написал : Ну при каких-то работах в квартире, требующих полного отключения эл-ва?

достаточно отключить подъездный и все квартирные (на случай, если несмотря на вывешенную табличку "Не включать! Работают люди" найдется прохожий анонимус, который таки захочет поднять клювик).

Peterjela написал : По поводу ДИФФа DS201- сам нарыл - да, он - электромеханический;

ага, вдобавок CS-CS его раскурочил и заценил продвинутость конструкции: http://cs-cs.net/difavtomaty-abb-ds201-ds202c-inside

на самом деле, если очень хочется, можно и вводной 2П поставить, если есть место. только не в ущерб безопасности - от узо пользы больше, чем от второго автомата. кстати, дифавтомат можно заменить на связку "АВ+УЗО", сравните цену:

1. DS201 C16 30мА - 2798.49руб
2. FH202 25А 30мА+S201 C16: 1139.45руб+209.12руб=1348.57руб, (по ценам "Электромонтажа") Минус - это увеличение места (3 модуля вместо 2)

Отказ от дифф защиты я не поддерживал. Уж как ни крути, а я как раз любитель накрутить щит поболее, пошире. Так что УЗО, а уж от него автоматы линий. Ну или же сразу диффы.