shs_sf
shs_sf
Местный

Регистрация: 20.08.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 317

11.08.2013 в 18:19:27

Ким написал : Вы соблюдали подключение фазы и нуля

Обижаете :o Конечно соблюдал. Да и проверил это два раза "до включения" и три раза "после" :) Побаиваюсь выкладывать фото моих "электро-художеств" ибо набегут электрики и порвут как тузик грелку. Я не профессионал в электрике и делал это первый раз (хотя там всего-то три контактора и две шины изолированные на DIN рейке N и PE). Завтра сфотографирую и буду "сидеть бояться" :cool:

0
shs_sf
shs_sf
Местный

Регистрация: 20.08.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 317

11.08.2013 в 18:21:27

Kumtrofim написал : помним ,помним мировой закусон

И куда дели Минтай! Мои любимейшие консервы были, сейчас не найти. Эххх.. развалили.... ;)

0
Kumtrofim
Kumtrofim
Местный

Регистрация: 31.07.2013

Старая Купавна

Сообщений: 172

11.08.2013 в 18:25:16

shs_sf написал : На фазе 225 вольт.

Низкая скорость установки: на выводах HIGH (обоих) 188 вольт на выводах LOW (обоих) 225 вольт

Высокая скорость установки: на выводах HIGH (обоих) 225 вольт на выводах LOW (обоих) 263 вольт

там наверное многоскоростной вентилятор с отводами от обмоток,получается что Вы меряете не задействованый провод как в автотрансформаторе и обмотка может показать и большее значение напряжения ,как в повышающем трансформаторе,но при коммутации там не будет высокого напряжения.

0
Kumtrofim
Kumtrofim
Местный

Регистрация: 31.07.2013

Старая Купавна

Сообщений: 172

11.08.2013 в 18:28:57

А вообще я удивлен начинкой установки :a примитивизм какой то,в купленном мной бризарте такой "кирпич" стоит,внушает :D в крайнем случае убить врага можно :))

0
shs_sf
shs_sf
Местный

Регистрация: 20.08.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 317

11.08.2013 в 18:32:57

Kumtrofim написал : но при коммутации там не будет высокого напряжения

Я тоже так подумал сначала. На этот контакт я вешаю управляющую цепь контактора, что должно быть нагрузкой, хотя и не большой.

0
shs_sf
shs_sf
Местный

Регистрация: 20.08.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 317

11.08.2013 в 18:34:40

Kumtrofim написал : я удивлен начинкой установки примитивизм какой то

В моем случае это не "удивление", а "бешенство". Видел бы я "до покупки" внутренности - не купил бы никогда. Вот почему (одна из причин) я сделал этот обзор. В вялой надежде, что другие люди не наступят в "это".

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

11.08.2013 в 18:42:08

shs_sf написал : ... Обижаете ...

Да никто никого не собирается обижать. Исходя из схемы при отключенном вентиляторе на клеммах ничего не должно быть. У Вас же присутствует напряжение. Почему и возник вопрос, могло быть и обратка через обмотку. Но это при условии что перепутан вход ... Фото нужно не то что Вы делали а заводское, то что на установке сделано .... На до попытаться понять откуда потенциал на контактах при отключенной установке.

А кстати, как вариант, посмотрите (если конечно это возможно) на монтаж в самой установке. Т.е. клемма "0" ввода в установку должна идти перемычкой на клеммы подключения вентиляторов. А фазный ввод - должен уходить куда нибудь типа платы ( а на ней уже на реле) или сразу на реле. Я не удивлюсь если при монтаже перепутали.

shs_sf написал : .... И куда дели Минтай! ....

;) Даже с большой буквы название ... Сколь Уважения данной рыбке ... :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

mr-h
mr-h
Местный

Регистрация: 18.07.2011

Москва

Сообщений: 427

11.08.2013 в 19:39:00

Блин, обсуждали же уже тему подключения калорифера и заслонок к этой установке. И я и Ким активно там участвовали, все разжевали, только поиск почему-то эти старые темы теперь не находит.

shs_sf написал : На фазе 225 вольт.

Низкая скорость установки: на выводах HIGH (обоих) 188 вольт на выводах LOW (обоих) 225 вольт

Высокая скорость установки: на выводах HIGH (обоих) 225 вольт на выводах LOW (обоих) 263 вольт

Разве это нормально, такое напряжение там где его вообще не должно быть? Опять я в горе и печали. Сергей

Так и есть, как выше написал Kumtrofim это из-за того, что двигатель двухскоростной, т.е. в двумя обмотками. Пока на одну обмотку подаем напряжение, на другой оно автоматически наводится по принципу авто- или просто трансформатора (в зависимости от того как сделано, одна обмотка с отводами или полностью независимые). Я в данной ситуации просто подцепил управляющую обмотку контактора (включающего внешний калорифер и заслонки) на обмотку HIGH вентилятора, соответственно в зависимости от установленной скорости на ней 188 или 225 вольт. 188 вольт для срабатывания контактора оказалось достаточно. Если подключить на LOW, то будет 225 или 263 вольта. 263 вольта уже как-то боязно, не перегреется ли обмотка контактора, выдержит ли изоляция, поэтому на LOW я подключать не стал.

Зимой вы еще установку не эксплуатировали, как я понимаю. Вам калорифер преднагрева установили?

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

11.08.2013 в 21:00:37

mr-h написал : ... обсуждали же уже тему подключения калорифера и заслонок к этой установке

Хоть убей, эту тему не помню.

shs_sf написал : На всех выводах на внутренние вентиляторы установки ВСЕГДА есть напряжение.

Меня больше интересует эта ситуация. Если правильно понимаю, при отключенной установке на двигателе все равно есть напряжение. С двигателем - скорее всего так как написал mr-h. Это получается что обмотка двигателя работает как автотрансформатор. Вот это не учел и не ожидал что может так получиться. Ведь такую схему использовал на канальных кондиционерах и все работало нормально. Здесь же - не получилось ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

mr-h
mr-h
Местный

Регистрация: 18.07.2011

Москва

Сообщений: 427

11.08.2013 в 23:43:47

Ким написал : Хоть убей, эту тему не помню.

Поиск не находит, но удалось перебором страниц назад найти эти темы: Подключение заслонок http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=156236 Работа с калорифером в зимний период и глюки штатного управления калорифером http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=176805.

shs_sf написал : Предложенная схема управления заслонками не работает. Точнее заслонки открыты, но вот управлять скоростями доп вентилятора так не получается. На всех выводах на внутренние вентиляторы установки ВСЕГДА есть напряжение.

У меня тоже стоит доп. вентилятор, у него 3 скорости. Мы не парились и для его подключения не использовали никакие контакторы, а напрямую соединили его среднюю скорость с LOW установки, а высокую с HIGH. Вроде работает.

Ким написал : Меня больше интересует эта ситуация. Если правильно понимаю, при отключенной установке на двигателе все равно есть напряжение.

Мне кажется Вы неправильно поняли, shs_sf имел в виду не отключенную установку, а что напряжение есть всегда, независимо от того выбрана эта скорость или другая. Если установка отключена, то напряжения не будет на обоих клеммах, если включена любая из скоростей - напряжение будет на обоих клеммах, но разное.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

12.08.2013 в 06:53:42

mr-h написал : удалось перебором страниц назад найти эти темы:.....

Если бы не нашли ссылку, не вспомнил бы.

mr-h написал : .... кажется Вы неправильно поняли, shs_sf .....

Сейчас это уже не особо важно. Надо понять как сделать так чтобы вентиляторы и заслонки питание получали отдельно друг от друга. Это вполне реально. А для этого нужен тип реле/контакторов которые применил автор, или их фото. Не очень хорошо когда реле или контактор получает питание через обмотку двигателя. Это все таки не правильно, не должно так быть ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу