Аватар пользователя
Балтиец.

Местный

Регистрация: 22.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

26.11.2013 в 22:02:30

Дмитрий Кот написал : Тут скорей вопрос к людям разбирающимся в сварке. Интересно, на этом форуме есть такие?

Не, откудова? Тут есть только лохи, ну и различные втюхиватели, ну вроде вас. С лозунгом "Купите наше высокотехнологичное Дерьмо!". :)

0
Аватар пользователя
HI2

Местный

Регистрация: 26.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2446

27.11.2013 в 00:47:22

Дмитрий Кот написал : HI2, добрый день!

Было время, люди для соединения деталей друг с другом использовали веревки. Это ведь не показатель. Как думаете?

Здесь открытый вопрос. На видео приводятся доводы в пользу аппарата лорх. Я так понял, что если варишь силовые-ответственные швы простым аппаратом, то есть большой шанс, что этот шов лопнет от нагрузок. А более дорогой аппарат помогает обезопасить себя от этого. Это так?

Не знаю... знаю что все мосты в Питере (кроме охтинского) сварены теми аппаратами, о которых я выше...некоторые непосредственно при мне... некоторые до мня... некоторые мною... и ничё так... стоят... :)

0
Аватар пользователя
Дмитрий Кот

Местный

Регистрация: 19.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 24

27.11.2013 в 15:59:58

Балтиец. написал : Не, откудова? Тут есть только лохи, ну и различные втюхиватели, ну вроде вас. С лозунгом "Купите наше высокотехнологичное Дерьмо!". :)

Балтиец,

Отличная шутка! =)

0
Аватар пользователя
Дмитрий Кот

Местный

Регистрация: 19.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 24

27.11.2013 в 16:05:34

HI2 написал : ... не знаю... знаю что все мосты в питере(кроме охтинского) сварены теми аппаратами, о которых я выше...некоторые непосредственно при мне... некоторые до мня... некоторые мною... и ничё так... стоят.... :)

HI2,

Ничего себе! Сварка питерских мостов - это звучит круто. Подскажите, т.е аппарат в данном случае не важен (важны прямые раки. так?). И еще, подскажите, как не специалист может отличить качественную сварку, от некачественной.

Спасибо!

0
Аватар пользователя
HI2

Местный

Регистрация: 26.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2446

27.11.2013 в 18:09:35

Дмитрий Кот, мои эти посты,это + к постам ув. Балтийца.Я тоже считаю,что руки это основное... ну и голова.. :) Т.е.Настоящий сварщик знает, как варить любым аппаратом... Современные машинки только придают некие удобства... это если коротко... Проверить качество сварки может только лабаротория.... :)проверить качество (красивость шва)может и не подготовленный человек... но всё может быть обманчиво...

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

28.11.2013 в 09:21:34

Дмитрий Кот написал : Правда ли то, что показывают?

Правда. Но надо внимательно слушать и смотреть. Для высококвалифицированного сварщика оба аппарата дадут одинаковое качество сварного шва. А вот начинающий ученик на немецком аппарате получит гораздо лучший результат. Тут разница примерно та же, что варить на обычном, советском сварочном трансформаторе или современным инвертором. Хороший сварщик сделает и там и там качество. А вот начинающий - на инверторе что-то может и получится, а на обычном трансе - долго будет 100% брак. Качество шва в руках сварщика - это правильно. Если руки золотые. Если не очень - тут вступает в силу качество техники.

0
Аватар пользователя
Дмитрий Кот

Местный

Регистрация: 19.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 24

28.11.2013 в 15:04:28

HI2 написал : Дмитрий Кот, мои эти посты,это + к постам ув. Балтийца.Я тоже считаю,что руки это основное... ну и голова.. :) Т.е.Настоящий сварщик знает, как варить любым аппаратом... Современные машинки только придают некие удобства... это если коротко... Проверить качество сварки может только лабаротория.... :)проверить качество (красивость шва)может и не подготовленный человек... но всё может быть обманчиво...

HI2,

Я немного расстроился, узнав, что проверить надежность шва можно только в лаборатории. Извините, что я опять со своими дурацкими вопросами. Но я не люблю покупать на импульсе и всегда изучаю тему перед тем как сделать выбор. Вопрос: На видео "Строение на винтовых сваях - Надежный сварной шов", на 2:23, рассказывают про увеличение силы тока для более глубокого провара. Там говорится что перекаливании метала при сварке на высоком токе серьезно влияет на долговечность сваи. Насколько это опасно в жизни?

Спасибо!

0
Аватар пользователя
Дмитрий Кот

Местный

Регистрация: 19.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 24

28.11.2013 в 15:09:08

Vladimir_Vas написал : Правда. Но надо внимательно слушать и смотреть. Для высококвалифицированного сварщика оба аппарата дадут одинаковое качество сварного шва. А вот начинающий ученик на немецком аппарате получит гораздо лучший результат. Тут разница примерно та же, что варить на обычном, советском сварочном трансформаторе или современным инвертором. Хороший сварщик сделает и там и там качество. А вот начинающий - на инверторе что-то может и получится, а на обычном трансе - долго будет 100% брак. Качество шва в руках сварщика - это правильно. Если руки золотые. Если не очень - тут вступает в силу качество техники.

Vladimir_Vas, здравствуйте!

Спасибо за такой развернутый ответ. Доступно написали. Складывается впечатление что вы сам высококвалифицированный сващик.
У вас был опыт сварки на разных аппаратах?

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

28.11.2013 в 15:34:03

Дмитрий Кот написал : Складывается впечатление что вы сам высококвалифицированный сващик.

Не, как раз я - самоучка и умею варить только инвертором. Но у меня в цеху на заводе - настоящие сварщики. Эти могут хоть чем сварить! Для профи автоматический выбор режимов и форсаж дуги - дело бесполезное - они нутром чуят, что и как надо выставить. Я им как то показал маску-хамелеон с автоматическим затвором - "Баловство" - сказали они. Им - может быть, а меня она здорово выручает.

0
Аватар пользователя
HI2

Местный

Регистрация: 26.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2446

28.11.2013 в 16:41:31

Дмитрий Кот написал : рассказывают про увеличение силы тока для более глубокого провара. Там говорится что перекаливании метала при сварке на высоком токе серьезно влияет на долговечность сваи.

.. Вот Вы уже заговорили терминами сварщика... да... тем сварщик и отличается от того,кто думает, что он сварщик... Сварщик видит и чует и перегрев металла ,и недогрев... он как металлург ... как скульптор,блин...:) знает просто до автоматизма.когда добавить или убавить тока... там много понятий... коренной шов,его перекрытие... ну и т.д. И приходит это с годами... впрочем как и во всех других спец. Про лабораторию я немного утрирую... в частном секторе она не к чему... но на стройках раньше,так и было... заявляется на участок специальный человек... штатный инженер по сварке,заставляет вырезать ,скажем.целиком стык узла "ванной сварки",и либо везёт его в лабораторию,либо просто просит разрезать весь этот сваренный узел,вдоль... а там сплошняком однородный металл... даже не видно где свариемые куски арматуры,где наплавленные электроды... это и есть качество...:) Я в своё время,мог по "чешуе" ,назвать фамилию сварщика...:) Почерк у сварщиков ,как правило ,свой...:)

0
Аватар пользователя
бегрол

Местный

Регистрация: 26.11.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 9052

28.11.2013 в 20:09:29

Вкручиваются сваи . Обрезаются в уровень . Ложится сверху швеллер . Приваривается к сваям . Обмазывается мастикой . Я к чему ? Да к тому , что нагрузка на шов не столь большая . По этому нет особой необходимости заострять внимание именно к качеству сварного шва . В свайном фундаменте вообше можно приварить сверху свай стаканы , а обвязку делать из бруса , прикручивая его к вышеупомянутым стаканам болтами .

0
Аватар пользователя
Grek148

Местный

Регистрация: 27.03.2012

Липецк

Сообщений: 441

28.11.2013 в 20:13:50

Оценка правильного сварного шва непрофессионалом:

  • шов должен быть зачищен (или хотя-бы оббит от шлака);
  • не должно быть пор (включений шлака), подрезов;
  • катет должен быть не менее минимальной толщины свариваемых материалов (например при сварке 4-ки и 6-ки не менее 4-х мм);
  • если вопрос герметичности важен (отсутствие пор), проще всего проверить на мел и керосин (одна сторона мажется разведенным в воде мелом, другая - керосином, если на меле проявляются жирные пятна - поры есть). Все вышесказанное - только для беглого осмотра, остальное смотрите в пособиях для сварщиков.
0
Аватар пользователя
Дмитрий Кот

Местный

Регистрация: 19.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 24

29.11.2013 в 14:49:58

Vladimir_Vas написал : Не, как раз я - самоучка и умею варить только инвертором. Но у меня в цеху на заводе - настоящие сварщики. Эти могут хоть чем сварить! Для профи автоматический выбор режимов и форсаж дуги - дело бесполезное - они нутром чуят, что и как надо выставить. Я им как то показал маску-хамелеон с автоматическим затвором - "Баловство" - сказали они. Им - может быть, а меня она здорово выручает.

Vladimir_Vas,

Это хорошо, что в этой ветке есть люди знакомые со сварочным оборудованием. Посмотрел в интернете, что такое маска-хамелеон. Да действительно - это полезная вещь. Я думаю, что качественная маска существенно облегчает жизнь сварщику и сохраняет здоровье его глаз.

0
Аватар пользователя
Дмитрий Кот

Местный

Регистрация: 19.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 24

29.11.2013 в 14:50:36

HI2 написал : .. Вот Вы уже заговорили терминами сварщика... да... тем сварщик и отличается от того,кто думает, что он сварщик... Сварщик видит и чует и перегрев металла ,и недогрев... он как металлург ... как скульптор,блин...:) знает просто до автоматизма.когда добавить или убавить тока... там много понятий... коренной шов,его перекрытие... ну и т.д. И приходит это с годами... впрочем как и во всех других спец. Про лабораторию я немного утрирую... в частном секторе она не к чему... но на стройках раньше,так и было... заявляется на участок специальный человек... штатный инженер по сварке,заставляет вырезать ,скажем.целиком стык узла "ванной сварки",и либо везёт его в лабораторию,либо просто просит разрезать весь этот сваренный узел,вдоль... а там сплошняком однородный металл... даже не видно где свариемые куски арматуры,где наплавленные электроды... это и есть качество...:) Я в своё время,мог по "чешуе" ,назвать фамилию сварщика...:) Почерк у сварщиков ,как правило ,свой...:)

HI2,

Талантливый человек, талантлив во всем. Главное чтобы сварщику самому нравилась его работа, тогда и дело будет спориться. А вот назвать фамилию сварщика по "чешуе" - это сильно :). респект)

0
Аватар пользователя
Дмитрий Кот

Местный

Регистрация: 19.11.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 24

29.11.2013 в 14:51:08

бегрол написал : Вкручиваются сваи . Обрезаются в уровень . Ложится сверху швеллер . Приваривается к сваям . Обмазывается мастикой . Я к чему ? Да к тому , что нагрузка на шов не столь большая . По этому нет особой необходимости заострять внимание именно к качеству сварного шва . В свайном фундаменте вообше можно приварить сверху свай стаканы , а обвязку делать из бруса , прикручивая его к вышеупомянутым стаканам болтами .

Бегрол, здравствуйте!

Когда речь идет о доме в котором будешь жить сам и близкие тебе люди, хочется чтобы все опасные моменты были закрыты. На одном из форумов читал что шов может лопнуть, банально, на этапе завинчивания. А самое плохое что никто об этом не узнает, пока не произойдет что то страшное. То есть вы хотите сказать, что даже если швы на всех сваях лопнут, учитывая все обвязки, обмазки, дом все равно будет стоять, как вкопанный?)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу