Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

11.06.2013 в 11:33:53

#3865742

НЕМЕЦ написал : Конечно правильно. Я имел ввиду, что нет приборов, способных выбить В-автомат при работе в штатном режиме.

Кондей зимой запустить на подогрев это штатный режим или нет? Вышибает и С16...

andrewkhv написал : ВТБ!, неправда. Таблицы есть у Леграна, АББ, Шнайдера, это 100%, других не искал. Посмотрите каталоги!

Есть таблицы. Согласно этим таблицам и поясняющим текстам обеспечение гарантированной селективности на модульке не возможно. Надо иметь задержку по времени срабатывания на вышестоящем автомате.

Аватар пользователя
user0552

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Херсон

Сообщений: 44

13.06.2013 в 00:12:33

#3868455

давайте подведём итог :) на какой характеристике автомата остановиться для сбора щита в новострое?

Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

13.06.2013 в 00:34:43

#3868504

user0552 написал : на какой характеристике автомата остановиться для сбора щита в новострое?

"C"

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

13.06.2013 в 00:47:42

#3868526

+1

Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

13.06.2013 в 05:19:09

#3868635

-1 :)

/мнение неспециалиста, просто щит уже собран на В-шках/

Аватар пользователя
NazAnd

Местный

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

13.06.2013 в 05:47:51

#3868638

cooler.od написал : -1 :)

/мнение неспециалиста, просто щит уже собран на В-шках/

Если уже всё собрано, к чему лишние вопросы?

Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

13.06.2013 в 10:12:28

#3868827

NazAnd написал : Если уже всё собрано, к чему лишние вопросы?

Знания лишними не бывают. Возможно, придется еще собирать.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

13.06.2013 в 10:45:11

#3868865

user0552 написал : на какой характеристике автомата остановиться для сбора щита в новострое?

При работе на заказ - С. Для себя - В, благо ЛН 220В уходят в историю.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.06.2013 в 11:00:31

#3868885

ВТБ! написал : Для себя - В, благо ЛН 220В уходят в историю.

"В" и лампы накаливания 220В нкак не связаны - "С" у меня тоже прекрасно вышибает.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

13.06.2013 в 11:54:11

#3868954

avmal написал : "С" у меня тоже прекрасно вышибает

Ты имеешь ввиду КЗ при дуге. А я о ситуации, когда характеристика В, номинал впритирку, и взводят автомат при всех включённых светильниках.

Аватар пользователя
dokar 2

Местный

Регистрация: 21.03.2013

Москва

Сообщений: 92

13.06.2013 в 12:23:25

#3869002

ВТБ! написал : взводят автомат при всех включённых светильниках.

А разве подобный режим равносилен КЗ ?

Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

13.06.2013 в 13:15:48

#3869075

dokar 2, "пусковой ток" лн с непрогретой спиралью в 10 раз больше рабочего тока. (можно точно рассчитать используя табличные данные о температурном коэффициенте сопротивления вольфрама, но лениво)

те при попытке включить 20 лампочек по 100Вт разом может сработать С16, а В10 100% отрубится. кстати, в каталогах на световую продукцию бывает пишут, сколько каких светильников можно одновременно включать.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.06.2013 в 13:59:29

#3869129

andrewkhv написал : "пусковой ток" лн с непрогретой спиралью в 10 раз больше рабочего тока. (можно точно рассчитать используя табличные данные о температурном коэффициенте сопротивления вольфрама, но лениво)

те при попытке включить 20 лампочек по 100Вт разом может сработать С16, а В10 100% отрубится

Это не для городской квартиры.

ВТБ! написал : я о ситуации, когда характеристика В, номинал впритирку, и взводят автомат при всех включённых светильниках.

А разве энергосберегающие пусковыми токами не обладают?

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

13.06.2013 в 14:06:41

#3869144

avmal написал : Это не для городской квартиры.

В6, включённое освещение во всей группе, перегорела лампочка - сработал автомат, взводят - а он опять срабатывает.

avmal написал : разве энергосберегающие пусковыми токами не обладают?

Тоже десятикратным? Да и не ставят в быту автоматы меньше 6А - дорого и незачем.

Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

13.06.2013 в 14:15:11

#3869160

ВТБ! написал : Тоже десятикратным?

а фиг его знает! сглаживающий конденсатор допустим 4,7мкФ. 10 лампочек - это уже 47мкФ, что как бы немало. блин, все формулы позабыл, надо искать как рассчитать пусковой ток такого конденсатора

avmal написал : Это не для городской квартиры.

я так понял что ВТБ! чисто абстрактно привел пример, в быту действительно такое вряд ли получится

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.06.2013 в 14:35:50

#3869189

andrewkhv написал : можно точно рассчитать используя табличные данные о температурном коэффициенте сопротивления вольфрама, но лениво

зачем? Достаточно непосредственно измерить сопротивление лампочки, а затем сравнить с расчётным номинальным...

Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

13.06.2013 в 14:39:22

#3869194

у меня цэшка сломана :) уронил как-то на пол, теперь врет безбожно.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.06.2013 в 14:39:24

#3869195

SVKan написал : Кондей зимой запустить на подогрев это штатный режим или нет? Вышибает и С16...

штатный, просто автомат выбран неграмотно. Необходимо у производителя для каждой модели узнавать максимальный пусковой ток (производители его почему-то всегда стыдливо скрывают).

SVKan написал : гарантированной селективности на модульке не возможно.

возможно, но лишь в узких пределах (до некоторых значений токов КЗ)

andrewkhv написал : у меня цэшка сломана уронил как-то на пол, теперь врет безбожно.

тоже мне проблема - купи китайавометр за 300-600 руб. и забудь кошмар измерений стрелочным прибором!

Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

13.06.2013 в 14:40:41

#3869198

Alexiy написал : штатный, просто автомат выбран неграмотно.

это если "зимний комплект" стоит... а так заклинить компрессор - раз плюнуть...

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.06.2013 в 14:43:01

#3869203

andrewkhv написал : это если "зимний комплект" стоит...

ну, да - ТЭН + неинвертор = весёленький пусковой ток...

andrewkhv написал : заклинить компрессор - раз плюнуть...

это уже другой разговор - это уже авария.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.06.2013 в 15:24:35

#3869277

ВТБ! написал : Да и не ставят в быту автоматы меньше 6А - дорого и незачем.

Поэтому и нет никакого смысла пижониться - выключатели, как правило, на 10А, разводка освещения полуторкой меди, да, и, автоматы С10А дешевле, чем те же В10А, С6А, В6А ...

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

13.06.2013 в 15:33:29

#3869289

avmal написал : нет никакого смысла пижониться

Себе можно и попижонить. Если что не так - виноватый всегда в зеркале.

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.06.2013 в 15:39:39

#3869302

И все зеркала шторкой завесить? :D

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.06.2013 в 15:45:19

#3869309

ВТБ! написал : Если что не так - виноватый всегда в зеркале.

Хотя бы только по этой причине не стоит пижониться.

Аватар пользователя
user0552

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Херсон

Сообщений: 44

13.06.2013 в 16:27:32

#3869355

просветите по поводу автомата под кондишку. как правильно его выбрать? всегда ставил с16, ни у кого проблем не было

Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.06.2013 в 16:34:41

#3869362

user0552 написал : автомата под кондишку. как правильно его выбрать? всегда ставил с16

Для бытового кондея это верный выбор и ничего мудрить не надо.

Аватар пользователя
ВадимС

Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

13.06.2013 в 17:54:16

#3869459

я попробовал автоматы C1 и C3 поставить. С1 прекрасно запускает ЛЛ 18Вт с ЭПРА, а С3 нормально держит 6 галогенок 35Вт через эл. транс на 12В. что соответствует теоретическим ожиданиям и документации производителя сколько каких ЭПРА и эл.трансов можно вешать на разные автоматы. c другой стороны B10 также нормально терпит одновременный старт 14 галогенок *35Вт через эл.транс.

Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

13.06.2013 в 19:34:29

#3869576

andrewkhv написал : "пусковой ток" лн с непрогретой спиралью в 10 раз больше рабочего тока.

можно пруф , я думал что меньше..

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

13.06.2013 в 20:17:53

#3869625

Читал в книжке когда-то, что у ЛН 500W и выше 500 пусковой ток 12-14.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24333

13.06.2013 в 20:42:24

#3869648

ВадимС написал : через эл.транс

Он ограничивает пусковые токи.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу