Автоматы. Характеристика "В" против "С"...

fds2002 написал : Граждане! ставьте всю автоматику с характеристикой B и номиналами "впритирку".

Ставьте себе впритирку. (Я себе ставлю.) А заказчику В16 на розетки, В10 на освещение.

Solovey написал : Хотелось бы немного пофлудить на данную тему, ибо почти в каждой теме про схему щитка упоминаются эти характеристики. И ведь вроде все понимают что В вреде как получше будет... Но всегда найдется человек который крикнет: да нафига В, ставь С и не парься. И возразить-то ему вроде как и нечего...

Но делать мне тут на работе было нечего, сидел ПУЭ от скуки почитывал...

Токи конечно никто не считает в домашних условиях, да и на номиналы электроприемников народ не всегда смотрит... Но покажите мне хоть один бытовой прибор с обычной евровилкой включение (пусковой ток) которого не выдержит автомат В16. Ну или аналогично про освещение и В10. А если этих номиналов вполне хватает, зачем ставить больше???

(а "В" это меньше чем "С", ну или попробуйте убедить меня в обратном :))

А устройства, содержащие двигатели? Стиралка, холодильник. А вдруг кто-то захочет пылесос воткнуть в случайную розетку?

elgato написал : А устройства, содержащие двигатели? Стиралка, холодильник. А вдруг кто-то захочет пылесос воткнуть в случайную розетку?

B16 спокойно держит запуск пылесоса, холодильника, кондиционера и всей бытовой техники

B16 спокойно держит запуск пылесоса

у меня и B10 держит пылесос...

А устройства, содержащие двигатели? Стиралка, холодильник.

их двигатели по 100-150 Вт потребляют. В пусковом режиме - до 700-1000 Вт. Это 5 А в пике. Даже автомат номиналом 4 А с кривой B выдержит.

В стиралке есть ТЭН, который особых пусковых токов не имеет, но в холодном состоянии может зараз более 2 кВт выжрать На пылесос действительно, лучше 10 А уже ставить

elgato написал : А устройства, содержащие двигатели? Стиралка, холодильник. А вдруг кто-то захочет пылесос воткнуть в случайную розетку?

Все эти мелочи В16 спокойно выдержит.

Более того, холодильник ЗИЛ тысяча девятьсот лохматого года выпуска преспокойно уживается с ABB S201 В10. А вот пылесос "Уралец" моментально вышибает УЗО 30мА. Это на даче с гнилой СНТ-шной сетью, где ТКЗ примерно 90-100А.

. А вот пылесос "Уралец" моментально вышибает УЗО 30мА

Так у пылика или изоляция чуть "подбита" на обмотках или провод внутри или снаружи, вообщем где-то что-то есть. Вы вольтметром корпус пылика померьте на ноль, вилку так и так вставляя.

ВадимС написал : у меня и B10 держит пылесос...

на свет 8B и выведена одна розетка, пылесос Керхер DS5500 без плавного пуска 1,4квт - выбивает. Филипс такой же мощности с плавным пуском не выбивает.

У меня в новой квартире все автоматы "С" . С 16 не выдерживает включения ни болгарки ни дрели. Страшно раздражает. Придется менять все автоматы. На В

Гы Гы )) "В"думаете больше держит ? Отнюдь нет , есле выбивает значит автоматика видимо у вас фиговинькая , либо проблемы где то есть , аль линия одна на всю квартиру вот и перегружается! Втх "В" быстрей и при меньших токах срабатывает !

арт74 написал: У меня в новой квартире все автоматы "С" . С 16 не выдерживает включения ни болгарки ни дрели. Страшно раздражает. Придется менять все автоматы. На В

арт74 написал: У меня в новой квартире все автоматы "С" . С 16 не выдерживает включения ни болгарки ни дрели. Страшно раздражает. Придется менять все автоматы. На В

На B25? :a

арт74 написал: У меня в новой квартире все автоматы "С" . С 16 не выдерживает включения ни болгарки ни дрели.

Это чего же за болгарка такая с дрелью? :a С16 долговременно держит даже сварочный аппарат!

арт74 написал: На В

Будет раздражать ещё сильнее, так как В "слабее" С

Маленький практический вопрос в продолжение теме. Хотел просто и незатейливо собрать щит в московскую новостройку на дифф. автоматах С. Почитал и подумал, что В круче)) Круче по цене диффов аккурат в два раза. Не две копейки и 15% как разница у автоматов.

В результате либо групповые УЗО и на 3-4 автомата В (скорее всего из-за нехватки места уже однополюсные) , либо диффы С. Что предпочесть?

phant0mas написал: В результате либо групповые УЗО и на 3-4 автомата В (скорее всего из-за нехватки места уже однополюсные)

Вот это предпочтите.

И да, не стоит безоговорочно верить - B или C. Нужно уметь их комбинировать в одном щите.

Как минимум, один С16 должен быть. Иначе к вам в будущем не придет ни один приличный мастер с мощным инструментом (например, 230-й мощной болгаркой) потому что B16 при пуске этой болгарины вышибет нафиг (чему был неоднократным свидетелем). Если планируется розетка в щите, ее можно повесить на C16 - будет на такие случаи.

То же самое с импульсными блоками питания (пусковой ток сильно зависит от блоков, он нормируется только у топовых уровня феникса или вайдмюллера). При их большом количестве даже С будет вышибать.

В общем, должно быть понимание сути нагрузок.

phant0mas написал: щит в московскую новостройку на дифф. автоматах

Для квартиры смысла нет (почти никогда).

Офис - дело другое.

phant0mas написал: В результате либо групповые УЗО и на 3-4 автомата В (скорее всего из-за нехватки места уже однополюсные) , либо диффы С. Что предпочесть?

Для экономии места можно поставить 9мм автоматы половинной ширины ВА9 - http://meandr.ru/avtomat-va-9. В наличии 1, 2, 3 и 4 полюса, характеристики "В" и "С" на токи 6, 10, 16 и 20А. Прогрузка током по ГОСТ Р 50345-2010 показала хорошую повторяемость срабатывания, как одного экземпляра при многократном воздействии, так от экземпляра к экземпляру. ПКС 4500А - ни в квартире, ни в деревенском доме такого тока КЗ не бывает.

mastak, да?) А АВВ вроде макс. с 2010года даже на Украину не поставлял АВ 4,5кА)

SB3, в русскоязычном каталоге Siemens 2016-2017 уже нет автоматов 5SL3, в предыдущем издании были. В англоязычном каталоге GE Redline 2014 есть серии G30 (Domestic), G45 (Domestic), G60 (Domestic, commercial, industrial), G100 (Commercial, industrial). Кроме этого есть домашняя 6кА DMS-Line (G60 с оранжевой рукояткой и мультяшным домиком). На Украине АВВ 4,5 кА были только S230r.

mastak, и ещё бы модуль AFD к этим автоматам добавить, типа такого:

Кстати, Сименс уже сделал на 40А

mastak написал: Для экономии места можно поставить 9мм автоматы половинной ширины ВА9 - http://meandr.ru/avtomat-va-9. В наличии 1, 2, 3 и 4 полюса, характеристики "В" и "С" на токи 6, 10, 16 и 20А.

Опять у меандра китайцы новинку украли и четвертый год продают по 35 рублей за полюс (а до кризиса по 20-ть) обидно даже за российского производителя

Abrikos написал: модуль AFD

Привет. Это что ?

dokar, это новый этап развития дифференциальной защиты. Фото УЗМ51МД у меня нет. http://low-medium-voltage.siemens.ru/products/lv/Protect/afd/ Прецедент. 11 штук AFD с дифф. автоматами для деревянного дома в провинции: http://www.mastercity.ru/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t27154-sobirayu-elektroshchity-v-peterburge-i-moskve/?page=31

Я тут экспромтом стишок сочинил: AFD шагает по Европе, УЗМ спасает колбасу, STOP&GO рестарты выполняет, А в этажном бдит iMSU. :)

Люди :) А что за характеристика АВ- G ? В тырнете нашёл только "для цепей общего пользования"... как то расплывчато.

ага нашёл: Диапазон кратности для "G" - 6,4…9,6 . Немец на соседнем форуме писал.

Разница на мой взгляд основная между С и Б в том что С держит большую нагрузку и дольшее время.

Топовая линейка дифов от АББ в один модуль, для применения в квартирах и оффисах , вышла только с типом С.

polarrus написал: Разница на мой взгляд основная между С и Б в том что С держит большую нагрузку и дольшее время.

Уж миллион раз писали что тепловой расцепитель у С и B идентичен. Ваш взгляд ошибочен.

BV, боюсь, тема теплового расцепителя нераскрыта. :)

phant0mas написал: Маленький практический вопрос в продолжение теме. Хотел просто и незатейливо собрать щит в московскую новостройку на дифф. автоматах С. Почитал и подумал, что В круче)) Круче по цене диффов аккурат в два раза. Не две копейки и 15% как разница у автоматов.

В результате либо групповые УЗО и на 3-4 автомата В (скорее всего из-за нехватки места уже однополюсные) , либо диффы С. Что предпочесть?

phant0mas,

Если ради своей безопасности готовы раскошелится или в семье есть дети то выбор - Диф автоматы с отключающей способностью от 6000 и типом диференциации А Насчёт В или С без разницы, то и то допустимо.