Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3870231

Приветствую. В связи с заменой всей внутридомовой эл. проводки и ввода в квартиру, решил заменить старинный счетчик с установкой в квартире эл. щитка. Вот набросал предварительную схемку. Все ли правильно? Номиналы и последовательность модулей верна?
При наличии Реле напряжения, так ли важно именно электромеханическое УЗО или достаточно будет электронного?

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

рубильник абсолютно не нужен

Регистрация: 17.12.2011 Дзержинск Сообщений: 92

узо побольше номинал надо бы (если на перспективу и по уму), да и зачем вам двухполюсные автоматы? Так же может вводной кабель проложить 6-кой ну или совсем жирно - 10-кой?

так ли важно именно электромеханическое УЗО или достаточно будет электронного?

именно электромеханическое УЗО

Metall написал :
рубильник абсолютно не нужен

Конечно хотелось бы сэкономить место, но как тогда обслуживать щиток? В подъезде щиток с вводным автоматом находится очень высоко, замучаешься из него отключать/включать.

Director написал :
узо побольше номинал надо бы (если на перспективу и по уму), да и зачем вам двухполюсные автоматы? Так же может вводной кабель проложить 6-кой ну или совсем жирно - 10-кой?

В дальнейшем планировал добавить в схему УЗО с выделением на него мокрой зоны, или на квартиру (два холодильника, кондиционер, стиралка) будет достаточно одного УЗО 63А/30 ?
Автоматы планировал одномодульные 1р+N, место занимают также, как и 1р, а искать проблемки удобнее.
Ввод уже проложен - медь 3х4 (полная реконструкция эл. проводки в 2 эт. кирп. МКД)

Director написал :
именно электромеханическое УЗО

Так примерно и думал. Подскажите, какие модели именно электромеханника есть из приличных производителей, а то в наших магазинах продавцы толком не знают что продают.

Регистрация: 17.12.2011 Дзержинск Сообщений: 92

byasha написал :
Подскажите, какие модели именно электромеханника есть из приличных производителей

есть прекрасная статья камрада на его , ознакомьтесь, много интересного можно подчерпнуть. Он пользуется АВВ, но есть прекрасные аналогичные модели от шнайдера и легранда.

Ввод уже проложен - медь 3х4

маловато...

byasha написал :
с установкой в квартире эл. щитка.

А про 16 модулей - это прост так или ...

И это пройдёт ...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

byasha, Рубильник уберите вообще, а автомат 32А поставьте сразу после УЗМ.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

avmal написал :
а автомат 32А поставьте сразу после УЗМ.

и чё будет?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

Alexiy написал :
и чё будет?

Будет квартирный щиток.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

В случае КЗ отключится и автомат на вводе в квартире и автомат на лестничной клетке?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

Alexiy написал :
В случае КЗ отключится и автомат на вводе в квартире и автомат на лестничной клетке?

Будет случай - узнаем? Или есть предвидение? Правда, столь любимую вами селективность в данной теме мы не обсуждаем за бесполезностью и ненадобностью.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Автомат перед УЗО в квартирном щитке бесполезен чуть более, чем полностью, ибо уже установлен в этажном щитке и убрать из этажного его нельзя.

Регистрация: 18.03.2013 Харьков Сообщений: 751

byasha, как я понял, у Вас получается одна линия свет, одна - розетки и одна - бойлер или стиральная машина. У меня практически такая же система, и мне очень помогла розетка на рейку (сразу на входе). Получается что если нужно что-то сделать с одной розеткой, то обесточиваются все, и паяльник или фен некуда подключить. Розетка не раз выручала. Раздельные контуры конечно решают данную проблему, но в моем случае это было невозможно - электрика тянулась по существующим каналам в панелях.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

Alexiy написал :
Автомат перед УЗО в квартирном щитке бесполезен чуть более, чем полностью, ибо уже установлен в этажном щитке и убрать из этажного его нельзя.

Вы уже успели где-то узнать характеристики и номинал автомата в этажном щите ТС? Поделитесь знаниями.

Director написал :
есть прекрасная статья камрада на его , ознакомьтесь, много интересного можно подчерпнуть. Он пользуется АВВ, но есть прекрасные аналогичные модели от шнайдера и легранда

Спасибо! Эту модель от ABB и взял, при покупке провел тест батарейкой (продавцы были реально в шоке), срабатывает при любой полярности батарейки. Решил взять два УЗО по 40А/30, так как одно УЗО на 63А стоило как два на 40А (пока купил одно, второе под заказ будет на сл. неделе.)

По вводу 3х4, пока думаю хватит, в дальнейшем заменить не проблема, так как кабель пущен по стенам в гофре. С учетом будущего увеличения сечения ввода до 6 квадратов закупил вводной автомат в щиток подъезда на 40А. Сейчас там стоит на 25А.

Также не удалось найти приличный рубильник, пришлось брать ИЭК на 63А, подскажите как эта марка по качеству? Оставить этот или поискать по-приличней рубильник?

Не оказалось в наличии и УЗМ-51М, заказал, теперь вот думаю, действительно ли он необходим? Эл. проводка по дому поменяна, но ввод в дом воздушка, комп и телевизор питаются через бесперебойники, у каждого свой. По вечерам бывают просадки напряжения.

Как узнал цену на одномодульные автоматы потребителей 1р+N - под 2000р. за штуку, перешел на обычные 1р автоматы

Выкладываю фотку этажного щитка и фотку сегодняшних приобретений, схемку подредактирую и чуть позже выложу. Пустое место на фото это под УЗМ-51М. Уже понимаю, что щиток на 16 модулей становится мал , хотелось бы выкинуть из схемы рубильник, но блин, этажный щит в подъезде под потолком, замучаешься к нему с лесенкой бегать. Может можно использовать УЗО как рубильник? При наличии двух УЗО и УЗМ как это организовать?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

byasha написал :
Как узнал цену на одномодульные автоматы потребителей 1р+N - под 2000р. за штуку, перешел на обычные 1р автоматы

Как вы это узнали? Расскажите.

byasha написал :
хотелось бы выкинуть из схемы рубильник, но блин, этажный щит в подъезде под потолком, замучаешься к нему с лесенкой бегать.

И как вам рубильник в данном случае поможет?

avmal написал :
Как вы это узнали? Расскажите.

В магазине подбирали из наличия, правда не уточнил производителя, но цена точно была около двух тысяч за автомат C16 1Р+N. Если есть такие недорогие, подскажите маркировку и размах цен.

avmal написал :
И как вам рубильник в данном случае поможет?

Поможет обесточить щиток на время работ по монтажу и протяжке новых линий к потребителям.
Согласен уже выкинуть этот рубильник, и завязать его функцию отключения на УЗО, но не знаю как для этого правильно подключить УЗМ-51М и два УЗО

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

byasha написал :
Конечно хотелось бы сэкономить место, но как тогда обслуживать щиток?

во первых там узо ,
а во вторых можно и без вводного коммутационного аппарата в квартирном щите , но я не сторонник этого

Регистрация: 17.12.2011 Дзержинск Сообщений: 92

Также не удалось найти приличный рубильник, пришлось брать ИЭК на 63А, подскажите как эта марка по качеству? Оставить этот или поискать по-приличней рубильник?

От добра добра не ищут. Не думаю что китайцы смогут что то испортить в рубильнике или лампочке, поэтому я себе в подъездный щит взял такой же. Действие его не кретично как автомато, оставьте как есть.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

avmal написал :
Вы уже успели где-то узнать характеристики и номинал автомата в этажном щите ТС? Поделитесь знаниями.

Легко!
См. внимательно схему в самом первом сообщении темы - там всё расписано.

Director написал :
оставьте как есть.

да.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

Alexiy написал :
См. внимательно схему в самом первом сообщении темы - там всё расписано.

Я был не прав. Не рассмотрел, что С32А стоит в этажном щите - думал в квартирном.

byasha написал :
Поможет обесточить щиток на время работ по монтажу и протяжке новых линий к потребителям.

В таком случае поставьте рубильник сразу после УЗМ или можно обесточить щиток УЗО, хотя для отключения-подключения под нагрузкой именно рубильник ( выключатель нагрузки ) предназначен. Почему после УЗМ? Так это для того, чтобы после включения не дожидаться шесть минут, когда квартира запитается. "Тест" на УЗМ тоже ни к чему лишний раз тыкать, чтобы включить.

byasha написал :
В магазине подбирали из наличия, правда не уточнил производителя, но цена точно была около двух тысяч за автомат C16 1Р+N. Если есть такие недорогие, подскажите маркировку и размах цен.

Я бы, конечно, не сказал, что они дёшёвые, но не две же тысячи рублей. Лично я использую серию DX Legrand. В самом дорогом московском "бутике" С16А стоит 580 рублей, а в Legrand2.ru 430 рублей.

Огромное всем спасибо, учту все предложения.
Сейчас застопорился на том, как выводить линию кондиционера (оконник, то есть бывает что его трогают руками), через УЗО или минуя узо только через автомат С16? А холодильники?

byasha написал :
... не удалось найти приличный рубильник, пришлось брать ИЭК на 63А, подскажите как эта марка по качеству? ...



Приличный китайский АВВ Е200

Полу-приличный ЕТI SV 140

Югославские товарищи вообще не заморачиваются с рубильниками - две детали выкинуть и красную рукоятку вставить.

byasha написал :
как выводить линию кондиционера

Тут всё просто - если подключён на прямую - то можно без УЗО,а так как

byasha написал :
оконник

и присутствует вилка и розетка,то УЗО очень даже приветствуется.

byasha написал :
А холодильники?

У вас их несколько?Обычно холодильник стараются выделить из нагрузок для удобства - если сработает УЗО групповое,то холодильник запитанный мимо него работает.

И это пройдёт ...

byasha написал :
фотку этажного щитка

Странный он у вас какой-то - то ли на четыре квартиры,то ли на группы в квартире,есть РЕ или нет,какой-то несуразный.

byasha написал :
Сейчас там стоит на 25А.

Значит квартиры...

И это пройдёт ...

serj12 написал :
Странный он у вас какой-то - то ли на четыре квартиры,то ли на группы в квартире,есть РЕ или нет,какой-то несуразный

Щит на три квартиры, крайний левый автомат - отдельная линия свет в подъезде, якобы даже через отдельный счетчик, он в другом подъезде. Щит свежий, месяца еще нет как собрали. Стенка с автоматами не прикручена, висит на проводах, шина тоже висит в воздухе, один автомат (мой как раз) не вставлен в рейку. Вот так нам поменяли электрику в доме

byasha написал :
Щит свежий

Это же бюджет - им не до эстетики,но правильно всё подключить и установить штатно ...Ни кто не требует от них сверх элегантности,просто жёсткий провод так скрючен,что подозрения закрадываются - как он в клемме автомата зажат,сам же не полезешь проверять,ибо чревато.А чудеса бывают...Потянешь за такую жилу - а она и выскочит из клеммы.Сами там ничего не трогайте!Если не шевелить - оно долго живёт.

И это пройдёт ...

Всем доброго времени суток.

Пересобрал схему щитка с учетом ваших предложений (во вложении)
Все ли правильно?
На что еще нужно обратить внимание?
Согласуется ли вводной автомат в щите подъезда на 40A с аналогичными номиналами УЗО и существующим вводом 3х4 медь?

Рубильник из схемы выкинул. Его функционал заменит УЗМ, вот выдержка из инструкции: Кнопка «ТЕСТ» ручного управления позволяет включить питание на нагрузку, не дожидаясь окончания времени задержки включения, или выключить, если требуется обесточить потребители.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

УЗМ не заменяет рубильник но в Вашем случае его можно не ставить, а отключать в случае чего в этажном щите
На вводной кабель 4мм автомат не более 32А