Аватар пользователя
analitik

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

19.09.2006 в 01:53:19

а насчет того что счетчик бы не крутился когда фазу на заземление - это хорошо было бы, может тагда случайно "перепутать" ноль и заземление и все электричество с этой разетки(чайник стир.маш. и проч.) бесплатно обслуживаться будет, а если что скажу - вот случайно перепутал...:)

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

19.09.2006 в 08:07:10

Крутилка написал : Другими словами если я просто воткну в розетку любой электроприбор (кофемолку, мне ее не жалко) и он работает нормально и не бьет меня током - значит по определению защитный и рабочий ноль в этой розетке находятся в нужных местах и незачем мне ломать голову над этой проблемой?

Нет. Это будет означать, что к розетке подведена фаза и рабочий ноль (в нужные места). Нужно еще проверить, подведен ли защитный ноль - создать на него утечку. Должно сработать УЗО.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

19.09.2006 в 08:11:05

BV написал : 2Slawa Можно прогрузить хорошей нагрузкой (обогреватель, чайник) и померять напряжение между щитком и выходом в квартире. Достаточно вольтметра + кусок длинного провода.

Плюс электрик, чтобы подключить чайник к фазе и защитному нолю. Плюс отключить УЗО на время измерений. Можно, но муторно.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111453

19.09.2006 в 10:15:08

Slawa написал : Можно, но муторно.

В сравнении с миллиомметром - сущая ерунда :)

0
Аватар пользователя
Геннадий Б

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1690

19.09.2006 в 10:41:50

2BV

BV написал : и померять напряжение между щитком и выходом в квартире.

И какую разность напряжений можно считать допустимой?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111453

19.09.2006 в 10:59:04

2Геннадий Б Зависит от нагрузки. Посчитать сопротивление. Учесть длину и сечение провода. Надо в ПУЭ посмотреть. исходим из того, что при КЗ должно быть не более 50вольт.... Хотя в ПУЭ наверное будет не меньше 4 ом....

Точный ответ пока не знаю.... Может Слава с ходу скажет?

PS Лично для себя, я бы озадачился при напряжении большем 2....3 вольта при нагрузке 2квт и 5 метрах 2,5мм2. Это без расчетов - навскидку.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

19.09.2006 в 12:50:46

bv написал : Точный ответ пока не знаю.... Может Слава с ходу скажет?

Не хватает данных. Сопротивление петли фаза-ноль определяем из верхнего предела защиты автомата по КЗ (кратность 3-5 номинала, берем 5). Например, защита B16. 220/5*16=2,75 Ома. Это и фаза, и ноль. То есть собственно ноль 2,75/2=1,375 Ома максимум. При токе нагрузки 10 Ампер (чайник) имеет право упасть 13,75 Вольта. В реальности будет меньше. Пусть линия 100 метров 1,5 квадрата меди - это что-то около 1,15 Ома.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111453

19.09.2006 в 13:58:21

Slawa написал : При токе нагрузки 10 Ампер (чайник) имеет право упасть 13,75 Вольта.

Если столько будет падать, то падать будет на соединении, тк сопротивление 5...10 метров провода 2,5мм2 несравнимо мало в сравнении с 1,375ома.

Тогда (грубо) на соединении будет выделяться мощность 100....130ватт и соединение быстренько сгорит нафиг.

Если же

Slawa написал : Пусть линия 100 метров 1,5 квадрата меди - это что-то около 1,15 Ома.

Тогда остаётся ~0.225 ома. И получаем то, о чём я говорил навскидку - 2,25 вольт падение на собственно соединении....

= > Нужны другие критерии....

PS К словам только не цепляйтесь - расписывать мысли времени нет....

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.09.2006 в 14:17:49

Я формулами особо голову не забиваю, но разница, почти всегда, между рабочим и защитным около 2-4 вольта. А квартиры у нас, как правило, типовые. Можно обойтись и без расчетов.

0
Аватар пользователя
lev125

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

20.09.2006 в 15:59:37

Геннадий Б написал : потому что он в обрыве...Вас устраивает такой вариант?

Прозваниваю этот провод, прибавляйте ещё одну минуту работы :D Жду от Вас следующий вопрос! Приборов у меня много, так что я готов отчитываться по времени. Глядишь и десять минут диагностики набежит, когда я отвечу на все Ваши вопросы. И будет готов отчёт для клиента. Так я прозвонил провод (2 минуты). Что дальше? :)

0
Аватар пользователя
Геннадий Б

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1690

20.09.2006 в 16:11:45

2lev125

lev125 написал : Прозваниваю этот провод

С помощью дополнительного 20 м проводника? Или как это делают в 21 веке? Обесточивают щиток, закорачивают L и РЕ в розетке и прозванивают соответствующие контакты в щитке? Вариант Slava`ы значительно проще:включили лампу между L и РЕ. Горит-РЕ исправен. Кроме того, проверили УЗО...

0
Аватар пользователя
lev125

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

20.09.2006 в 16:35:44

Геннадий Б написал : Вариант Slava`ы значительно проще

Я вижу с Вами спорить бесполезно. Лампочку Вам в руки и индикаторную отвёртку :D

Если будут проблемы, тогда прошу на мой сайт.

0
Аватар пользователя
Геннадий Б

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1690

20.09.2006 в 16:40:16

2lev125

lev125 написал : прошу на мой сайт

Полагаете, там я найду ответы на свои вопросы в последнем сообщении? Как трудно из Вас выжать что-то полезное...

0
Аватар пользователя
lev125

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

20.09.2006 в 16:51:19

Геннадий Б написал : Полагаете, там я найду ответы на свои вопросы в последнем сообщении? Как трудно из Вас выжать что-то полезное...

Да прозваниваю я провод, без всяких 20м, за одну минуту. Подключаю генератор с одной стороны, а сдругой измеряю уровень сигнала. А Вы что, досих пор с лампочкой прозваниваете? :D А если квартира с брошеной электрикой??? И отовсюду торчат проводки, и надо узнать, что куда идёт? Да, я Вам сочувствую!!! :)

0
Аватар пользователя
Геннадий Б

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1690

20.09.2006 в 17:36:24

2lev125 Наконец что-то конкретное! Относительно чего включаем генератор?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу