Двухкнопочный выключатель на две независимые лампочки

виит написал : Теперь спроецируйте вероятности пробить, либо перегреть кабель наружной разводки и совпадения этого события с неисправным автоматом с абсолютным не пониманием каким именно образом устроен ввод этого дома . Автор, тестирующий провод мезинцем и изучающий выключатель вряд ли сможет пролить на это свет . А уж с учетом того, что к электрикам товарищ обращаться наотрез отказывается, в настаивание на "РЕ" проводнике вредоносного и сумбурного вполне может оказаться больше, чем полезного..

В таком случае с вашей стороны разумнее отговорить автора что-либо делать с электрикой, чем советовать ему заведомо запрещённые варианты монтажа.

andrewkhv написал : и чего вредоносного в РЕ проводнике, особенно если он никуда не подключен?

Вредоносного ?! Ну представьте,например, ситуацию если следующий светильник , взамен этого окажется в металлическом корпусе..Если на металлоконструкции светильник подвешан.. ,Если потенциал, близкий к потенциалу Земли на этой металлоконструкции будет.. Всё что угодно произойти может.. От поражения, до возгорания в любом месте разводки.. Шанс , что для следующего электрика третий провод не окажется банальной "землей" не так уж и велик ..

avmal написал : В таком случае с вашей стороны разумнее отговорить автора что-либо делать с электрикой, чем советовать ему заведомо запрещённые варианты монтажа.

Я пробовал отговорить выше.. Не поддался..:) Потому и рассказал самый простой и безопасный вариант именно для него.. Иногда нужно и послушать что человек говорит, а не ПУЭ в нос сувать.. Не на все ситуации сей документ ответит.. Иногда и он слукавит, иногда и ревнители сего издания поступят так же ... В какой-то из тем я вопрошал откровений гуру об том как они машинки стиральные в старом жил.фонде запрещали своим клиентам в сан.узлах устанавливать. Как розетки за дверь выносили.. А клиенты умилялись только "Вай какой мастер! Вай молодец! Действительно , зачем мне стиралка ?!" Чёт не густо там откровений было, а ПУЭ очень категорично настаивает по этому поводу .. И ,объективно, куда серьёзней чем защита куска провода до светильника.. Всему свое место, время и мера.. Я так считаю..

виит написал : ПУЭ очень категорично настаивает по этому поводу .. И ,объективно, куда серьёзней чем защита куска провода до светильника..

Ну, если вы себя и своих близких с куском провода начали сравнивать, то этот диалог никуда нас не приведёт.

Не очень понял про близких и где я их сравнивать начал.. Ну да ладно.. Не приведёт, так не приведёт..

Зря вы на ТС так накинулись. Человек не сколхозил рассадник и заповедник НЕДОПУСТИМЫХ нарушений. Он пытается понять - и искренне этого хочет. Даже если человеку понадобится объяснять, почему нельзя ездить на красный или там почему нельзя выбивать снаряд из унитара ударом вбок об дерево - неужели жалко обьяснить? Многие не глумятся, а как раз обьясняют. Зато видно, что сами ПОНИМАЮТ - а если человек понимает почему, а не тупо зазубрил, что низ-зя - он и нарушать не станет.

Хотя я всё же не советовал бы ему с шашкой наперевес самому лезть. Уважаемый Apache, простой пример. Вы сможете рассказать порядок проверки отсутствия напряжения (из технических мероприятий)? У меня, если кто не знает этот вопрос - ты не один из трёх раз труп, ты ТРУП - пошёл вон с экзамена, придёшь через две недели. А ведь на кону - Ваша жизнь. Хоть раз сердечко человеку запускали? Если да - так лихо не полезете в электрику. Я не скажу, что ПОТ РМ-016 (правила...БЕЗОПАСНОСТИ) хорошо нарушать. Но - их нарушил, выжил - жив до следующего нарушения. А вот нарушение ПУЭ (правил устройства электроустановок) может пару лет спустя не по нарушившему выстрелить. Молодец, конечно. Но сначала посмотрите, как работает профи. Причём не колхозник из серии http://elektroas.ru/kinozhurnal-eralash-o-poxozhdeniyax-byvalyx-elektrikov-na-ort-video (повбывав бы гадив... Усих...).

Одинец написал : сначала посмотрите, как работает профи. Причём не колхозник из серии http://elektroas.ru/kinozhurnal-eral...v-na-ort-video

Зря вы обнародовали тут точку зрения этой самой "Электрожопы". Многие, знакомые со стилем работы этой конторы и их технической грамотностью, но сами не обременённые опытом и достаточными знаниями, будут делать с точностью до наоборот из того, что они советуют, чтобы не уподобляться им, а это тоже не совсем верно. Приведя в качестве примера некоторые ляпы со стороны вывешенных ими на "доску позора", автор статьи из конторы, ставшей уже именем нарицательным, ни словом не обмолвился, что это телевидение и все сюжеты снимаются по строгому сценарию, откуда ни слова, не говоря уже про действия, герои сюжета не могут не прибавить и не убавить, как бы им этого не хотелось ... Для сведения ... Статейка эта появилась после того, как Николай Романов указал им на некомпетентность их "специалистов", умеющих только перепечатывать чужие статьи и унижать, оскорблять на уровне дворового хулигана любого, кто осмеливается указывать им на безграмотность и некомпетентность. Скажу честно - я на сайте у этой "Электрожопы" не бывал с целью внимательного изучения, но уверен, что там можно найти пасквили не только на "Электрик-Хаус", но и на множество других сайтов, включая "Город мастеров".

Ну вы тут и устроили.... бррр. Даже не знаю с чего начать то. Ладно начну спасибо Одинец, за то ч то он хотя бы на меня не рычит и не кидает в меня тухлыми помидорами сразу, приятно :) Теперь по теме. Нашел тут кусок кабеля взятый как образец с дачи. Если глазомер меня не подводит то это ПВС 2х1,5 Маркировки никакой на огрызке нет. Сами светильники имеют металлические корпуса. Я так понимаю мне надо бежать в магазин за новым кабелем? Ну ладно, не вопрос, сбегаем. А к выключателю чего привязались и набросились? Я просто по привычки решил его прозвонить тестером, результат меня немного удивил и я решил на всякий случай уточнить у знающих людей что тут может не так? Может я что то упустил в своей жизни. Неужели это так смешно?

виит написал : с абсолютным не пониманием каким именно образом устроен ввод этого дома .

Дом кстати новый, года три назад наверно поставили. Есть коробка с автоматами. Но я туда не заглядывал и фик знает что там. Не думал что для подключения двух лампочек мне надо изучать электрошкаф. Что там надо посмотреть? На днях поеду на дачу

avmal написал : Могу, но я этого не стану делать, поскольку определённый период, пока все не насытились и не победили свой "разум", этот вопрос поднимался и обсуждался на форуме практически ежедневно. Все эти обсуждения можно найти в Хэлпе или при помощи поиска. Если я вам просто скажу, что этот самый третий проводник в один прекрасный момент может спасти вас от пожара, то вам этого покажется мало и вы потребуете продолжения беседы, а это уже "сказка про белого бычка" ...

Если не сложно, можно мне в личку ссылку на тему? В личку что бы не разводить халивар в этой теме

виит написал : Автор, тестирующий провод мезинцем и изучающий выключатель вряд ли сможет пролить на это свет .

Вы зря меня не дооцениваете, я не совсем блондинка :) А чем мне надо тестировать кабель для двух лампочек? Я же не подключаю бойлер и обогреватель какой то на 5 киловатт. Мне всегда думалось, что для подключения двух лампочек вполне сгодится кабель и небольшого сечения и тот кабель что я увидел был явно толще необходимого (а много не мало), поэтому я небрежно сравнил его с мизинцем

виит написал : А уж с учетом того, что к электрикам товарищ обращаться наотрез отказывается

Про электрика я уже вроде отвечал. Или хотел но забыл? Ну ладно не суть, отвечу еще раз. Мне показалась данная задача довольно простой и не требующей обращения к гуру электропроводки. Но почитав ответы на мою тему вы меня запугали уже :) И я уже готов обратится с внеземному электрическому разуму за помощью, но есть одно НО. Как мне понять что электрик который придет сделает мне все правильно? По феншую (по ПУЭ)? Люди бывают разные и задачу можно решить разными путями. Наверняка придет какой то алкаш, местный электрик (я почему не представляю себе гуру протирающего штаны в дачном поселке) и скрутит мне эти две лампочки абы как. По принципу "Я его слепила из того что было" и на этом успокоится. И остюда напрашивается вывод что "хочешь сделать хорошо, сделай сам"

Одинец написал : Уважаемый Apache, простой пример. Вы сможете рассказать порядок проверки отсутствия напряжения (из технических мероприятий)?

Для этих целей есть отвертка пробник. Пробным подключением к контактам можно выяснить имеется ли фаза на данном участке или нет. Есть еще мультиметр, можно замерить напряжение. между двух контактов. Ну или тупо лампочку подключить если ничего нет под рукой.

Apache, Не сердитесь.. Выражения в Ваш адрес имели только образный характер. Ровным счетом имелось в виду , что Выне электрик. Если задело, извиняюсь..

Полемика там далеко от лампочки ушла.. Действующее издание ПУЭ обязывает защищать провода РЕ проводником. Для подключения этого проводника нужна РЕ шина в щите. Для установки этой шины необходимо доподлинно знать как устроен домовой ввод .. Оно Вам точно надо ?!:)

виит, да я не обижаюсь :) Все ок :) Как устроен домой ввод я не интересовался :) Мне пару лампочек надо было подключить)) Я вообще саму проводку в доме не глядел еще, возможно там есть РЕ провод (желто-зеленый который?) Как доберусь до дачи я посмотрю в щитке и проводку в доме на наличие\отсутствие РЕ и в зависимости от этого можно будет плясать. Если РЕ в доме есть то можно заменить кабель на 3 жильный, если нет то протягивать то что есть, т.е 2-х жильный кабель. Но вообще помоему РЕ должно быть уже изначально проложено в магистральных кабелях, а этого скорее всего нет, так как поселок старый и проводка в поселке еще с советских времен. А в то время этим никто не заморачивался вроде и до сих пор все живут без РЕ

Вернулся я с дачи, живой))). Светильники успешно подключил))) С выключателем разобрался, он оказался нормальным, просто я со слепу не туда тыкал тестером. Не заметил в первый раз маркировку. А без маркировки логика ломалась))) Там где был один контакт оказалась вторая фаза, а там где два первая и L. Отсюда и вышла путаница.
В процессе монтажа схема немного поменялась. Пришлось заменить одноклавишный выключатель в тамбуре на на злополучный двухклавишный и на не него повесить один из новых светильников (который с детектором движения, класс защиты светильника IP30, хотя и называется как садовый почему то). Фонарь висит на столбе на террасе под самой крышей. Вроде дождик его не очень сильно мочит. Я прокинул новый провод от светильника к этому выключателю, и подключил фазу ко второму контакту выключателя, на первый повесил светильник тамбура. Нулевой провод, или как там его (синенький), от первого светильника я кинул на нулевой провод на соседний светильник в тамбуре. Провод заводил в дом через дверной косяк)) Так как стену просверлить не удалось, слишком толстая. Провод в дом просунул как есть, без всяких трубок, хотя вроде положе но в трубке. Хотя вроде как в деревянный дом провод положено заводить в металлической трубе. Зачем это нужно кто пояснит? И на сколько опасно оставить так как есть? Второй светильник на террасе под потолком я повесил на высвободившийся одиночный выключатель. Подключал следующим образом. Купил кабель ВВГ 2*1,5 что то там. Вроде как не поддерживающий горение, специально просил кабель под свою задачу на рынке. Кинул провод от светильника на выключатель и от выключателя завел провод в дом. Тоже без трубок. Через отверстие в котором был вывод проводов на розетку на террасе. В доме был короб, там я подключился к проводам таким же образом как и с первым светильником. Фазу взял в скрутке которая была в коробе (с провода от который шел на двойной выключатель в тамбуре) а нулевой прикрутил там же в коробе к скрутке от светильника в тамбуре. Вроде все работает. Сумбурное описание получилось но уж извините за такой полет мысли :) Хотелось бы выслушать замечания

Apache написал : Хотелось бы выслушать замечания

Это

Apache написал : Фазу взял в скрутке

-первое,скрутка считается самым плохим решением,используется как временное решение насущной задачи.

Apache написал : Провод в дом просунул как есть, без всяких трубок,

• это второе,проход в дереве надо защитить.

Apache написал : Вернулся я с дачи, живой))).

Это главное!

Apache написал : Для этих целей есть отвертка пробник. Пробным подключением к контактам можно выяснить имеется ли фаза на данном участке или нет.

Не всё так просто,как хотелось бы :o