Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

30.06.2013 в 19:36:27

скорее всего подача верхняя. нижняя, столь любимая некоторыми соконфетниками - редкость, временно применялась в непонятных и невнятных скоростройках.. предлагаю все же потормошить инженера в жеке.

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

30.06.2013 в 19:49:09

Makarone написал : редкость, временно применялась в непонятных и невнятных скоростройках.

большая редкость - очень часто , почти всегда , стоит в советских 9-10 этажках и хрущевках , где половина стояков "снизу-вверх" , разворачиваются на последнем этаже , и обратка "сверху-вниз"

на фото топикстартера вроде бы квартира именно тех годов постройки

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

30.06.2013 в 20:02:30

santex-SVAR тогда было бы две трубы, одна наверх, вторая вниз. (?) у ТС вижу одну трубу, и чугунный радиатор, который при нижнем подключении практически бесполезен.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

30.06.2013 в 20:04:45

Makarone написал : чугунный радиатор, который при нижнем подключении

Будет горячий полностью.Биму и люмину такое не по силе.

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

30.06.2013 в 20:07:33

Makarone написал : чугунный радиатор, который при нижнем подключении практически бесполезен

это диагноз - однозначно . вот это совсем не понял !! (или это показатель профессионального уровня ? Makarone нельзя так быстро сходить с дистанции (угораздило же споткнутся на ровном месте) - один оппонент в нокауте ) чугунный радиатор всегда стабильно и одинакого эффективно работает при любой подаче . только биметалл отказывается при нижней подаче весь прогреваться

например : чугунняки посадили на самый горячий стояк (снизу-вверх) , а обратка (более прхладная : сверху-вниз) просто проходит транзитом

....

Makarone написал : у ТС вижу одну трубу, и чугунный радиатор

а вторая труба + радиатор проходит в соседней комнате . между ними дистанция примерно 3 метра - для образования кольца им необязательно быть рядом

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

30.06.2013 в 20:18:53

касимов написал : Будет горячий полностью.Биму и люмину такое не по силе.

santex-SVAR написал : вот это совсем не понял !!! чугунный радиатор всегда стабильно и одинакого эффективно работает при любой подаче . только биметалл отказывается при нижней подаче весь прогреваться

не путайте инерционность и эффективность. при нижней подаче эффективность падает. на алюминиевых и биметаллических это наиболее заметно из-за низкой теплоемкости и высокой теплопроводности алюминия.

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

30.06.2013 в 20:26:14

Makarone, какая эффективность может быть у биметалла при нижней подаче - если большая часть секций (кроме первых к стояку) стоит холодная ?

сразу требуется применять другие (более эффективные) схемы подключения : основная идея которых : заброс (залив) теплоносителя в верх радиатора , слив охлажденной обратки снизу радиатора . чугуняка этого не требует - работает одинаково при любом подключении

Makarone написал : заметно из-за низкой теплоемкости и высокой теплопроводности алюминия.

совсем не из-за этого ! только из-за узких каналов в биметалле - это самая главная причина

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

30.06.2013 в 20:32:07

santex-SVAR написал : Makarone, какая эффективность может быть у биметалла при нижней подаче - если большая часть секций (кроме первых к стояку) стоит холодная ?

сразу требуется применять другие (более эффективные) схемы подключения : основная идея которых : заброс (залив) теплоносителя в верх радиатора , слив охлажденной обратки снизу радиатора . чугуняка этого не требует - работает одинаково при любом подключении

что боковое подключение радиатора при нижней подаче проигрывает оному при верхней подаче около 50% поскольку у чугуна высокая теплоемкость и низкая теплопроводность, создается обманчивое ощущение одинаковой эффективности. но разница есть, по излучаемой мощности.

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

30.06.2013 в 20:32:12

Makarone написал : при нижней подаче эффективность падает

прежде всего падает циркуляция в дальних секциях до минимального значения - т.е. стопорится

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

30.06.2013 в 20:33:41

santex-SVAR написал : прежде всего падает циркуляция в дальних секциях до минимального значения - т.е. стопорится

угу, из-за разности давлений, при охлаждении теплоносителя.

santex-SVAR написал : совсем не из-за этого ! только из-за узких каналов в биметалле - это самая главная причина

в биметалле более явно выражен процесс. это не значит, что в чугунном радиаторе этот процесс не идет.

0
Вложение
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

30.06.2013 в 20:37:23

Makarone написал : боковое подключение радиатора при нижней подаче проигрывает оному при верхней подаче около 50%

можно подключить сбоку и без убытков в 50% применяя схему перекрещивания :

......

....

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

30.06.2013 в 20:45:01

santex-SVAR написал : можно подключить сбоку и без убытков в 50% применяя схему "перекрещивания"

можно конечно. громоздко правда..завоздушивание, опять же. предпочитаю диагональ, подачу наверх, трубы все в стену.

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

30.06.2013 в 20:46:15

Makarone написал : предпочитаю диагональ, подачу наверх, трубы все в стену..

фото можно ? и побольше....

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
Сергей......

Местный

Регистрация: 21.02.2012

Москва

Сообщений: 1603

01.07.2013 в 00:38:22

Было бы неплохо соорудить тему о теории работы радиаторов с примерами в различных вариациях:

  • варианты подачи теплоносителя (сверху/снизу).
  • материал радиатора.
  • соотношение диаметра подводящих труб и байпаса.
  • типы теплоносителя.
  • .....

Например, можно ли утверждать, что теплоноситель движется всегда во всех секциях радиатора сверху вниз (речь о многосекционных конструкциях)? Или в части секций (одной, двух ...) он может двигаться и снизу вверх (например, при зауженном байпасе)?

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

01.07.2013 в 12:21:23

Makarone написал : это не значит, что в чугунном радиаторе этот процесс не идет.

Согласен, но в чугуне с этим можно мириться: падение эффективности порядка 5-10% не стоит того, чтобы подключать экзотическими способами, проще одну-две секции накинуть. Ну а про 50% у чугуна... Вы уверены, что не напутали? Выпили, что ли? ;)

Makarone написал : предпочитаю диагональ, подачу наверх, трубы все в стену.

Я тоже люблю фантастику. ;) Вами описанное при нижней подаче мне не встречалось, и думаю, что без извращений недостижимо.

Кстати, если сделать байпас увеличенного диаметра (например, стояк 3/4", а байпас 1 1/4") и несмещённый (т.е. одно целое со стояком, без поворотов), то, если это не радиатор больше 6 секций с терморегулятором (в смысле, до 12 секций можно, но без терморегулятора), можно и биметалл подключить на нижнюю подачу отводами к этому байпасу с весьма малыми потерями, около 5-10%. Т.е. диагональ тут не обязательна.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу