Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3926451

Supyan написал :
провод ПВС 3P+PE 1.5 квадрата.

Вы можете расшифровать это обозначение?

Регистрация: 21.05.2012 Махачкала Сообщений: 86

Dale написал :
Вы можете расшифровать это обозначение?

3 фазных, один защитный. Если не правильно понимаю, исправьте пожалуйста.

Supyan написал :
3 фазных, один защитный. Если не правильно понимаю, исправьте пожалуйста.

Пригласите специалиста.

Если хотите сами разобраться, изучите эту тему. Вдумчиво. Целиком. Там флуда нет.

Supyan написал :
По стене нельзя в к/к?

По стене, разумеется.
А от стены к оборудованию вниз по стене и по полу.
Если длины шнуров для подключения недостаточно для такой трассы, заменить - ПВС имеется и даже сечением побольше.

Supyan написал :
щит для компрессора будет рядом, компрессор будет на цокольном этаже

Для автомата защиты двигателя компрессора желательно установить отдельный щиток с доступом для персонала - чтобы уходя могли обесточить.

Dale написал :
Вы можете расшифровать это обозначение?

А что не так?
Терминология или по существу?
Вроде бы, всё трёхфазное оборудование, которое есть в наличии, подключается без рабочего нуля.

ВТБ! написал :
А что не так?
Терминология или по существу?
Вроде бы, всё трёхфазное оборудование, которое есть в наличии, подключается без рабочего нуля.

Терминология - не последнее дело. Но оборудование не подключается без рабочего нуля. Части оборудования - может быть, даже очень часто. А станок целиком - ни разу такого не видел. Как правило в цепях управления присутствует оборудование на 220 В. Может отсутствовать PE, но рабочий ноль есть всегда. Посмотрите фотки щитов, там и N и PE. Причем PE как и положено на клеммник, а N на вводной выключатель.

Вся тема - опасная самодеятельность. Рабочий во время работы на станке должен думать о том, как сделать качественно и безопасно, а в идеале (и на практике) - вообще ни о чем не думает! Поэтому подключение оборудования делается с полной защитой от дурака. Детали будут падать, рабочие будут ходить вокруг оборудования, ставить заготовки где попало - все нужно учитывать. А вы на производстве незащищенным ПВСом (читай - соплями) станки подключаете.

Dale написал :
станок целиком - ни разу такого не видел

Белорусский компрессор без рабочего нуля - но это не станок, разумеется.

Dale написал :
Вся тема - опасная самодеятельность.

"5.2.1 Подключение машины в электросеть должен произвести лицензированный электрик"

Dale написал :
А вы на производстве незащищенным ПВСом (читай - соплями) станки подключаете.

Не мы - турки.
Всё таки это производство не совсем "настоящее".
Так, "кустарь-одиночка с мотором", даже с семью моторами.

Впрочем, "грабли" разложены настоящие и ударить могут очень больно.

Supyan

Всё-таки обратите внимание, что специалисты по промышленной энергетике в этой теме или молчат, или настойчиво рекомендуют пригласить консультанта.
Мне кажется, что это они неспроста так себя ведут, стоит задуматься.

Регистрация: 21.05.2012 Махачкала Сообщений: 86

Dale написал :
Терминология - не последнее дело. Но оборудование не подключается без рабочего нуля. Части оборудования - может быть, даже очень часто. А станок целиком - ни разу такого не видел. Как правило в цепях управления присутствует оборудование на 220 В. Может отсутствовать PE, но рабочий ноль есть всегда. Посмотрите фотки щитов, там и N и PE. Причем PE как и положено на клеммник, а N на вводной выключатель.
.

От щита не проводится ноль на эти станки, в них есть трансформатор: входное напряжение 400, выходное 24. 220 не предусмотрено. Если интересно схему выложу.

Регистрация: 21.05.2012 Махачкала Сообщений: 86

ВТБ! написал :
Supyan

Всё-таки обратите внимание, что специалисты по промышленной энергетике в этой теме или молчат, или настойчиво рекомендуют пригласить консультанта.
Мне кажется, что это они неспроста так себя ведут, стоит задуматься.

Не придет туда ни кто консультировать, еще найти надо толкового специалиста. Сегодня зашел в один цех, вот это был ужос, тоже самое оборудование установлено. Щит один общий, внутри счетчик через трансформаторы, после идут три трех полюсных автомата на 100А на эти станки, еще в добавок шлейфом протянули ПВС через трех фазную розетку, некоторые провода в к/к, некоторые просто по стенке проложили закрепив дюб. хомутами.

Supyan

Как выходят шнуры из щитов станков?
На какой высоте?
Есть возможность защитить их гибкими вводами?

Напольные кабель-каналы выбрали? Пластик или металл?
Если там будут ездить телеги - поперёк трассы только металл.

Регистрация: 21.05.2012 Махачкала Сообщений: 86

ВТБ! написал :
Supyan

Как выходят шнуры из щитов станков?
На какой высоте?
Есть возможность защитить их гибкими вводами?

Напольные кабель-каналы выбрали? Пластик или металл?
Если там будут ездить телеги - поперёк трассы только металл.

Выходят через гермоввод.
На всех разная высота: 15-30см.
Есть.
Все станки будут у стены, поперек не один кабель не будет проходить, со стены сразу в станок.

Supyan написал :
со стены сразу в станок

Можно опустить гибкий ввод до пола, а на полу защитить коробом, профилем - словом, чтобы можно было наступить и уронить что-либо тяжёлое.
На стене или коробка с клеммниками, или всё-таки мини-щиток с неавтоматическим выключателем - желательно с визуальным контролем расцепления.
Эти щитки будут общедоступны, а распределительный щит под замком.

Регистрация: 21.05.2012 Махачкала Сообщений: 86

Dale написал :
Пригласите специалиста.

Если хотите сами разобраться, изучите эту тему. Вдумчиво. Целиком. Там флуда нет.

Спасибо за ссылку, очень интересно.

Регистрация: 21.05.2012 Махачкала Сообщений: 86

ВТБ! написал :
Можно опустить гибкий ввод до пола, а на полу защитить коробом, профилем - словом, чтобы можно было наступить и уронить что-либо тяжёлое.
На стене или коробка с клеммниками, или всё-таки мини-щиток с неавтоматическим выключателем - желательно с визуальным контролем расцепления.
Эти щитки будут общедоступны, а распределительный щит под замком.

Провод закрою как вы посоветовали.
Может все таки розетка? Не пойдет? В инструкции тоже написано, чтоб соединили через розетку.

Остается выбрать защиту для компрессора. Может купить готовый ящик с защитой.
Не знаю пока, какие автоматы выбрать на станки, чтоб не вырубали, если чихнуть(D характеристики не нашел, может не там искал).
Какой автомат выбрать, до групповых автоматов(в конце рабочего дня будут отключать напряжение на станках и розетках) чтоб не вышел из строя.
Еще будет отдельный маленький щиток для питания наружного освещения и камер наблюдения, чтоб не отключался вместе со станками.

Supyan написал :
Может все таки розетка? Не пойдет? В инструкции тоже написано, чтоб соединили через розетку.

Раздолбают.

Supyan написал :
выбрать защиту для компрессора

Что-нибудь вроде на диапазон 10-16А.
АББ подороже будет.

Supyan написал :
D характеристики не нашел

Тогда С, а номинал примерно вдвое.
Полагаю, что автоматы С16 и линии 2.5мм2 меди - с запасом на любой турецкий станок.

Supyan написал :
Какой автомат выбрать, до групповых автоматов(в конце рабочего дня будут отключать напряжение на станках и розетках)

А зачем автомат? Неавтоматический выключатель.

Регистрация: 23.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 295

ТС лучше найти человека который в этом хоть чуть-чуть разбирается. Ничего сложного нет, но очень много ньюансов которые могут все испортить.
Вообще не упомянуто, что нужна будет воздушная линия по цеху. А она между прочем, будет пересекаться с электрической. Вообще не упомянута вентиляция, отопление. Понадобится куча розеток для всякой мелочевки и ручного инструмента, локального освещения и т.д. и т.п. Промышленные 3ф розетки кстати, в разы практичней стационарного подключения. Да и прочнее в разы всяких пластиковых накладных боксов. Не говоря уже о том что 90% оборудования уже приходит с 3ф вилками. Саму проводку лучше делать в лотке под потолком, спуски до розеток в стальной трубе. Компрессор надо ставить в отдельное помещение, а то рабочие после первого дня работы разбегутся из за шума. Заземление должно быть очень хорошим. А вот установка узо на 3ф оборудование вопрос спорный. Многие двигатели немного "текут" и 30ма узо будет регулярно выбивать... Вот на розетки 220 поставить стоит. Плюс разбить розеточные группы на несколько линий.

Cheb5030 написал :
90% оборудования уже приходит с 3ф вилками

Вы же видели фото - оборудование без вилок.

Cheb5030 написал :
Саму проводку лучше делать в лотке под потолком, спуски до розеток в стальной трубе.

Насколько удобно это будет именно в оконном производстве?
Альтернатива - разводка в лотках в цоколе и вводы через перекрытие.
И воздух там же?

Cheb5030 написал :
Компрессор надо ставить в отдельное помещение

Он вовсе на другом этаже.

Cheb5030 написал :
Многие двигатели немного "текут" и 30ма узо будет регулярно выбивать

100ма? 300мА?
Похоже, диф.защита оборудования в бюджет не уложилась, так что уже неважно.