Дилетант хочет информацию про стяжку

Developer написал : Если речь идёт об устройстве черновой стяжки в панельных сериях, то там основание у всех одно и то же - плита перекрытия.

не у всех панельные дома(у меня например монолит в котором бетон впитывает гораздо лучше, чем в панельках). поэтому и пишу что у всех впитываемость перекрытия разная. в панельках реально бетон слабовпитывающий. :)

но есть бетоны которые воду впитывают как губка, для таких рекомендуют стяжку на полиэтиленовую плёнку укладывать или обмазочную гидроизоляцию, чтобы вода вмомент не ушла из стяжки.

для большинства плит перекрытия, для выравнивания впитываемости, достаточно двойного грунтования и последующего полива стяжки. :)

По срокам держания под плёнкой понятно. благодарю !

Но вот насколько я понял из многочисленных постов, что прочёл здесь - проблема стяжки часто возникает из-за перилива водой. И что при создании маяков желательно вообще делать очень крутой раствор с минимальным количеством воды. А чем грозит если воды не доложить, т.е. будет раствор как мокрый песок и его хорошенько утрамбовать. Или гарантированно плохо схватиться ?

И второе. На мешках с пескобетоном M-300 написано, что для стяжки на 50 кг рекомендуют лить 7,9 литров воды. Это нормально, просто на мой субъективный взгляд слишком жидкая масса получается - если ложить её маяки, то растекается прилично.
что посоветуете ?

Mega549 написал : А чем грозит если воды не доложить, т.е. будет раствор как мокрый песок и его хорошенько утрамбовать. Или гарантированно плохо схватиться ?

Если хорошо утрамбовать (спрессовать, отвибрировать), то будет хороший бетон. Именно так и делают особо прочные бетоны. Другое дело, что если его просто высыпать не уплотняя, то пористость такого бетона может быть выше пористости бетона сделанного с избытком воды. В результате низкая прочность. Если имеется арматура, то текучесть бетона важна для качественного контакта. Что бы бетон хорошо растекался при малом количестве воды, применяют пластификаторы.

Mega549 написал : Это нормально, просто на мой субъективный взгляд слишком жидкая масса получается - если ложить её маяки, то растекается прилично.

Теоретически для бетона достаточно в 3 раза меньше воды, чем по этой рекомендации, но ничего слепить из такого сухого раствора уже не получится. Если для Вас слишком жидко, то конечно лейте меньше. Скорее всего, консистенцию расчитывали для высокой удобоуклавываемости стяжки, а не для лепки маяков.

Vadik написал : не у всех панельные дома(у меня например монолит в котором бетон впитывает гораздо лучше, чем в панельках). поэтому и пишу что у всех впитываемость перекрытия разная. в панельках реально бетон слабовпитывающий.

ИМХО это вообще странная тема для обсуждения, т.к. впитывающая способность основания "до" и "после" грунтования проверяется очень просто и менять процесс только из-за этого врядли стоит

Vadik написал : но есть бетоны которые воду впитывают как губка, для таких рекомендуют стяжку на полиэтиленовую плёнку укладывать или обмазочную гидроизоляцию, чтобы вода вмомент не ушла из стяжки.

Да, у той же жёсткой гидроизоляции есть более широкое применение, чем по основному назначению, в частности, этим славится компания АРДЕКС, т.е. там гидроизоляция является собственно гидроизоляцией + адгезионный слой, например, по гладкому основанию. Но чтобы из-за того, что основание сильновпитывающее делали несвязанную стяжку слышу впервые

Vadik написал : для большинства плит перекрытия, для выравнивания впитываемости, достаточно двойного грунтования и последующего полива

Это зависит от конкретного основания и выбранной грунтовки - сколько раз прогрунтовать. Водоуход - это водоуход и сегодня он вообще не нужен

Скажите пожалуйста, какова технология укладки стяжки на подсыпку из керамзита?

Частный дом, соответственно никаких плит перекрытий. Под стяжкой я предполагаю следующий "пирог" (снизу вверх): грунт - песочная подсыпка - рубероид - слой керамзита - рубероид - пленка - стяжка. В чем особенности устройства стяжки по такому основанию? Может быть "пирог" должен быть несколько другим?

DarkShadow написал : Скажите пожалуйста, какова технология укладки стяжки на подсыпку из керамзита? Частный дом, соответственно никаких плит перекрытий. Под стяжкой я предполагаю следующий "пирог" (снизу вверх): грунт - песочная подсыпка - рубероид - слой керамзита - рубероид - пленка - стяжка. В чем особенности устройства стяжки по такому основанию? Может быть "пирог" должен быть несколько другим?

стяжку можно укладывать прямо на керамзит - тогда она "срастется"

Vadik написал : ща эксперимент сделал, на 2 см. утеплитель уложил 3.5-4 см. стяжку по тонкой сетке с проводами тёплого пола. отпишу попозже чем закончилось. но наступать ещё стрёмно и как барабан уже. :)

Простите, как Ваш результат по этому варианту стяжки? И в чем, простите, ее барабанные свойства, - ЭППС резонирует? А то я как раз почти такой вариант себе предполагаю, правда с армированием фиброй.

Здравствуйте все! у меня такой вопрос. нам предстоит делать ремонт в новостройке, начинаем со стяжки, я запуталась в модификации смесей М300, М150, М50. скажите пожалуйста какую смесь выбрать, чем она лучше, и в чем вообще отличие.

М50 в качестве стяжки не пойдет (слишком непрочный), ну разве что как толстый выравнивающий слой под стяжкой. M150 - вобщем-то подходит для квартирной стяжки по нормам, но обычно стяжку стараются сделать прочнее. Кроме того, та смесь M150, которую вы видели скорее всего не предназначена специально для стяжки. M250-m300 - это по моему оптимальный выбор.

Что бы опредлиться со смесью, лучше выбирать не абстрактную смесь с маркировкой прочности, а искать именно смеси для устройства стяжек. В них обычно и добавки соответствующие есть и рекомендованная толщина слоя указана.

При укладке стяжки заметил, что замешанный раствор (БИРСС 16) содержит воздух: после прохождения правилом остаются местами как бы небольшие воронки. Это нормально или негативно может отразиться на конечном результате?
Количество воды строго отмеряю строго по инструкции, в СС ничего больше не добавляю, стараюсь лучше утрамбовать раствор руками, мешаю миксером для ЦПС в перфораторе.
Может игольчатый валик задействовать (толщина стяжки 2-2.5 см)?