Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

11.07.2013 в 19:09:46

oleg74, вам бы стропила и места их крепления обследовать на предмет гнили, это первое Второе - проверить насколько ровно они стоят. По уровню всмысле, углы Третье - обследовать первую обрешетку за которую фактически придется крепить новую крышу.

Если все это добро гнилое, то да же не тратьте деньги, копите на полный снос крыши и установку новой.

oleg74 написал : так что финальная конструкция получилась легче, в моем - происходит явное утяжеление.

Зимой снег на крыше лежит???? Не ломает? С профлистом снега будет на порядок меньше.

oleg74 написал : Он вроде легче и не так требователен к геометрии кровли?

Может он и не требователен. Но вот как не красиво ондулин смотриться на не очень ровной обрешетке! Ужас!!! Я думаю, что у вас, точно так же как и у меня, сделать идеальную плоскость из дублеров стропил и новой обрешетки задача практически не выполнимая.

0
Аватар пользователя
Wo1F

Местный

Регистрация: 25.06.2013

Казань

Сообщений: 117

12.07.2013 в 00:16:29

При наличии рук и логики можно сделать все что угодно.

Касательно ендовых ковер уместен только при мягкой кровле то бишь мягкой черепице, поскольку железо прорвет-тем более если сам делать будешь. И!! ковер не препятсвует течь воде как её угодно тобишь текя под профнастил. самой оптимальное ендовые "Водостоки\планки с желобками"(загибами по краям) и гемора не много и надежно у нас на крыше с этим подсобники справляются-чалку кидаешь по одному из сгибов и по ней шпаришь главное НЕ ЗАБЫТЬ состыковать их по принципу водосточки: в нижнюю планку вставляется верхняя.

РУБУРОИД.ДА звукоизоляция, но столкнешься с тем, что если где-то заплатки были и много слоев-местами гвозди на которые крепился рубероид будут торчать- дополнительный гемор пробивать их. НО я бы снял его поскольку только так можно оценить полноценно состояние обрешетки и стропил,ведь первая гнить начинает с места соприкосновения с рубероидом.Это раз и 2 там где едновые проходят рубик полюбому немножечко натянут- соответственно лишняя морока-либо проходиться ножом прорезать рубероид либо разгибать ендовые- что тоже не совсем гуд поскольку можно легко преломить линию что чревато переливанием через кромку. Самое оптимальное по бюджету и логике это содрать рубероид полностью, оценить обрешетку как правило заменивать приходится 20-30% её, НО если она сплошная то просто с расстоянием их потом положишь(10-20см), снимаешь полностью обрешатку стелишь гидроизоляцию(под железом она необходима поскольку оно чувствительно к перепадам температур день(пекло)\ночь(прохладно) и со внутренней стороны образуется конденсат и так как чердак если я правильно понял летом жилой это доставит некий дискомфорт. И плюс гидроизоляция сделает некую скидку на "мелкие косяки" такие как непрокрученная волна, либо изменившийся угол вследствии чего не имея навыков укладки кровельных материалов можно много проблем создать себе) поверх гидроизоляции кладт контрбрус как правило кладут 3х4 или 3х5 некоторые уникумы правда и 5х5 стелют. контрбрус 1ое прижмет гидру к стропилам и 2ое дост зазор для вентиляции и стекания конденсата по гидре не моча обрешетку.поверх контр бруса стелешь обрешетку избегая стыков обрешетки на воздухе. стык должен строго приходиться на середину стропилы. И поверх обрешетки уже кровельно покрытие твое. лично мое мнение, если не гонитесь за ляпотой и шиком и плюс сдержаны бюджетом-то самый оптимальный вариант профнастил оцинкованный с высотой волны 8м с нахлестом в 2 ВОЛНЫ. Лично заказывал себе на баньку вчера наши казанские расценки. С учетом наших скидок 8ой профнастил оцинкованный получился по 142р за кв.м без скидки он 174. либо крашенный но с учетом малой разницы в цене разумней брть 9ый он у нас стоил 197 за кв.м, без скидки 220 или 230р за кв.м.

Сама работа по времени...ну для сравнения на замену и подняте обрешетки (с употребоение старых досок обратно) у нас 3их 19+лет и одного 12ти летнего ребенка(для работ принеси\подай на лесенку) на крышу в 220квадратов ушло 4 дня.+ 1день закидать объем+0.5 дня установка коньков,торцовых планов и примыкания к трубам.

У нас один поюс по сравению с вами был - была классическая масардная четырех скатка без окон, ендовых и прочего. И за день до того как мы приступили жильцы дома сами скинули шифер, и конечно же мы не вымеряли и не резали листы.

Надеюсь помог вам, если нет напишите-состыкуемся где-то в соц сетях(я там чаще бываю (((: ) и постараюсь вам даже подобрать фотографии илюстрирующие порядок действий если в этом будет необходимость.

0
Аватар пользователя
Юберъ

Местный

Регистрация: 04.11.2012

Москва

Сообщений: 2126

12.07.2013 в 08:57:49

Vladimir_Vas написал : Если денег нет настолько, что питаетесь вегетариански - пойдет и ондулин. Ну уж совсем для бедноты....

Чушь какая. Даже комментировать не хочется.

oleg74 написал : что скажете про ондулин? Он вроде легче и не так требователен к геометрии кровли?

Отличная штука - легкий, прочный и работать с ним легко. Правда, есть одно "но" - отечественный не брать ни под каким соусом.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

12.07.2013 в 10:08:19

Юберъ написал : Чушь какая.

У нас в поселке два дома крыты ондулином. Это единственные дома, где у хозяев нет машины - никакой. А дальше - чушь-не чушь- но факт есть факт. И ни одного приличного дома не покрыто ондулином. Либо мягкая черепица, либо метоллочерепица. Изредка - натуральная черепица и фальцевая крыша. Все!

0
Аватар пользователя
Юберъ

Местный

Регистрация: 04.11.2012

Москва

Сообщений: 2126

12.07.2013 в 10:20:47

Vladimir_Vas написал : Это единственные дома, где у хозяев нет машины - никакой.

И на основании этого вы делаете вывод, что ондулином кроют от бедности? Мило.

Vladimir_Vas написал : И ни одного приличного дома не покрыто ондулином.

А у нас многие очень приличные дома покрыты ондулином. И бассейны есть во дворах крытые и машины некислые типа FX37. Какой вывод надо сделать?:D

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

12.07.2013 в 10:29:06

Vladimir_Vas, мне кажется, что вы действительно не правы!

С ондулина, при условие хорошая плоскость крыши, правильный и аккуратный монтаж, качественный ондулин, получаются очень красивые и надежные крыши!

Причем тут доход и наличие машины у хозяина крыши? :)

0
Аватар пользователя
Sergejs_

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Рига

Сообщений: 264

12.07.2013 в 11:17:28

Ондулин ондулину рознь. Далеко не всякий волнистый пропитанный битумом материал - Ондулин, далеко не всё, на чём написано "Ондулин" - Ондулин, и даже разные партии одного завода отличаются.

Навскидку - примерно 10% таких крыш - держатся хорошо и очень хорошо. Примерно 20% - держатся отвратно - теряют форму волны, выцветают пятнами, топорщатся.

Класть очень просто, лёгкий, удобно транспортабельный даже в седане материал, стоит немного. Но горюч, и опять же - как узнать, что именно этот попадёт в 10% хороших, а не в 20% отвратных?

По теме. Для сложной крыши, как мне кажется, лучше всего "современная жесть" - по сути, крашеная оцинковка, полосами, соединяется завальцовкой.

0
Аватар пользователя
Sergejs_

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Рига

Сообщений: 264

12.07.2013 в 11:22:38

И таки да, ондулин склонен повторять неровности подложки. Его на старое-неровное класть нельзя.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

12.07.2013 в 11:26:14

UV написал : получаются очень красивые и надежные крыши!

Не видел ни разу, ни в живую, ни в журналах, чтобы было красиво.

Sergejs_ написал : "Ондулин" - Ондулин, и даже разные партии одного завода отличаются.

У нас Ондулин завозит Леруа И Касторама. Дешевка - однозначно по внешнему виду. Надежность - не знаю и не спорю. Но внешний вид, как у рубероида. Мягкая черепица хотя бы разнообразена и украшена посыпками, бывает, весьма привлекательными. А это - отстой!

Sergejs_ написал : лучше всего "современная жесть" - по сути, крашеная оцинковка, полосами, соединяется завальцовкой.

Фальцевые крыши хороши. Но найти мастеров, которые умеют её делать сейчас очень не просто. Да и оборудование там нужно специальное - карты готовить перед укладкой - оно сейчас такая редкость.

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

12.07.2013 в 11:36:59

Vladimir_Vas написал : Не видел ни разу, ни в живую, ни в журналах, чтобы было красиво.

Ну так вы хотябы попробуйте поискать. :)

Вот например изба.

Чуть по серьезней избушка.

А эти дома покрыли ондулином наверно от нищеты и беспросветного вегетарианства? :)

0
Вложение
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

12.07.2013 в 11:53:29

UV написал : Вот например изба

UV написал : Чуть по серьезней избушка

UV написал : А эти дома покрыли ондулином наверно от нищеты

У нас с Вами, видимо, сильно разные понимания о красоте. Понятно, что на вкус все фломастеры разные - все субъективно. И тем не менее, есть объективные критерии: металлочерепица при бОльшей цене занимает гораздо бОльшую долю на рынке, т.е. есть статистика, и тут спорить не о чем. Кто то тащится от песен Нюши и прет на её концерты, а кто то слушает древние уже записи Битлов. Как думаете, кого больше?

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

12.07.2013 в 12:10:14

Vladimir_Vas написал : Как думаете, кого больше?

Лично мне по барабану кого больше, а кого меньше.....

О вкусах, конечно же не спорят!

Я лично против ондулина, только потому, что этот материал хорошо горит.

И НЕ советую автору данной темы ондулин.

Если ондулин ему нравиться, то под него нужно очень основательно готовить плоскость крыши, что в данном случае очень сложно, если вобще возможно без сноса старой стропильной системы. Иначе этот материал будет топорщиться на стыках и будет как минимум не красиво, да же для любителя ондулина.

0
Аватар пользователя
oleg74

Местный

Регистрация: 10.07.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 10

12.07.2013 в 12:12:50

Wo1F, - Спасибо Вам большое за содержательный ответ!

Мне становится ясно что, похоже, у меня варианта два

  1. Либо опять в этом сезоне временное латание рубероида, чего хватит опять на сезон
  2. Либо полная переборка крыши с поднятием, ревизией и прореживанием старой обрешетки и укладыванием профнастила - правда, тут уж на нормальную обрешетку лучше металлочерепицу брать, она смотрится наряднее.

Вопросы к Вам:

  • Какой нахлест между полотнами гидроизоляции лучше делать?
  • Чердак нежилой и неотапливаемый - какую пленку для гидроизоляции посоветуете?
  • Как думаете, срок крыши из профнастила 50 лет, не превратится ли пленка за это время в труху?
  1. Самое главное - ендовы. Тут я совершенно с Вами согласен - держал я их в руках - это просто гнутый кусок железа. Непонятно что помешает воде утекать с него в сильный дождь под профнастил. В ливень же поток воды фигачит с крыши будь здоров! Вопрос - что за ендовы с бортиком, о которых вы говорите? Можно ссылку?

У меня самого была идея вообще взять лист профнастила с меньшей высотой волны и порезать его на ендовы. Т.е. отрезаем полосу в скажем, 6 волн, сгибаем по середине, по две - три волны с каждого края заходят под основной лист. Только надо что-то с высотой каркаса под основной лист изобретать, чтобы место было для такой ендовы.

Спасибо!

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

12.07.2013 в 12:21:56

oleg74 написал : Мне становится ясно что, похоже, у меня варианта два

А почему нельзя залезть на чердак и оценить состояние стропил и обрешетки без демонтажа крыши? Она что, снизу, с чердака чем то закрыта-облицована?

0
Аватар пользователя
oleg74

Местный

Регистрация: 10.07.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 10

12.07.2013 в 14:13:10

Все снизу открыто и оценить можно без проблем - нормальная в целом обрешетка. Сплошная. Ее уже один раз перебирали лет десять назад под рубероид. Т.е. снимать жалко - и вот тот мы возвращаемся к исходной точке :)

Иными словами как быть если снимать - понятно. А как класть профнастил прямо на старую сплошную обрешетку к насмерть приваренными к ней и кое-где приколоченными слоями старого рубероида - в этом-то и есть мой вопрос. Рубероид клали в основном на горячий битум.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу