Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

28.07.2019 в 23:34:14

#6658334

sivuch написал: Теперь, я призадумался, остановиться на 1,5 мм кв, или вообще на 0,75 мм кв посмотреть...

Все производители - это в некотором Тартюфы, что теперь из-за них переживать. Вам думать особо нечего: 6 кв., 2,5 кв, да 1,5 кв. Советов по производителям - море, выбрали пару тройку, посмотрели, что больше глазу нравится - да купили. И всех делов-то...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.07.2019 в 23:43:22

#6658338

sivuch написал: варочная поверхность 7,5 кВт

На отдельной линии, для которой эта нагрузка ни о чем, даже при заниженной в полтора раза шестерке.

sivuch написал: проточный бойлер - 8 кВт

Ровно то же самое. Не пугайте меня страшными цифрами, умоляю. :)

Все остальное скопом - туда же.

sivuch написал: многие из них работаю больше чем 10 минут

Например? Все приведенные мощности пиковые, длительностью в считанные минуты, если не секунды. Все работает в повторно-кратковременном режиме. И да, длительно - это далеко не 10 минут, поймите, это хотя бы какие-то существенные часы или дни. За 10 минут кабель даже не успеет понять, что по нему потек этот ток. :)

sivuch написал: кондер - 2,5 кВт,

Кстати, серьезно? Ничего не перепутали? 2,5 кВт по энергопотреблению - это уже весьма серьезный агрегат, не для квартир. Но и ему с лихвой достаточно заниженной "двухсполовинки". Обычные бытовые сплиты (7, 9, 12 или как их там щас) вполне прекрасно подключаются полторашкой, ибо их электрическая мощность в пределах киловатта.

sivuch написал: остановиться на 1,5 мм кв, или вообще на 0,75 мм кв посмотреть...

1,5 - вполне достаточно, кроме отдельных групп. 0,75 недопустимо по нормативам для стационарной прокладки, так что выбор очевиден.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

28.07.2019 в 23:45:38

#6658340

sivuch написал:

Radio написал: При современной архитектуре домашней электросети, состоящей из десятков крайне слабо нагруженных групп, именно качество монтажа имеет решающее значение. Ни один кабель в квартире длительно не нагружается и в половину своего номинала, и даже в четверть, а большинство из них всю жизнь пропускают через себя малые доли Ампера и то не каждую неделю. Любого медного проводка хватает с большим запасом.

Посмотрел на перечень бытовых приборов "слабонагружающих" электросеть квартиры: варочная поверхность 7,5 кВт, духовка - 3,5 кВт, посудомойка - 2,5 кВт, микроволновка - 2 кВт, кофемашина - 1,5 кВт, чайник - 2 кВт, проточный бойлер - 8 кВт, стиральная машина с сушкой 5,5 кВт, кондер - 2,5 кВт, утюг с паром - 2,2 кВт, фен у жены - 1,5 кВт.... чуть не забыл, беспроводной роутер - 40 Вт Я прекрасно понимаю, что это максимальная мощность и одновременно эти приборы работать не будут, но многие из них работаю больше чем 10 минут. Теперь, я призадумался, остановиться на 1,5 мм кв, или вообще на 0,75 мм кв посмотреть... :popcorn , ведь как сказано выше:

Radio написал: Любого медного проводка хватает с большим запасом.

sivuch, А вы ещё энергопотребление посмотрите и поймёте среднюю нагрузку на кабель стационарно подключенного прибора на отдельной линии . А таковые линии придется обязательно вести например к стиралке с сушкой.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

28.07.2019 в 23:53:19

#6658347

Radio написал: ибо их электрическая мощность в пределах киловатта.

Даже меньше...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.07.2019 в 00:01:12

#6658353

MaSeVi, ну да, я уже по верхнему пределу беру, мало ли там что. Хотя вероятнее всего 0,6-0,7, не больше.

Разве что какой-нибудь брутальный мультисплит на все четыре комнаты :cool:

Аватар пользователя
sivuch

Местный

Регистрация: 21.12.2016

Москва

Сообщений: 143

29.07.2019 в 00:11:42

#6658366

Камрады, не уходите от темы, она о производителях и качестве продукции.

Рассказы о том, как "я всю жизнь делаю квартиры на 1,5 мм кв и ни кто не жалуется", вроде в других разделах озвучивают )))

Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.07.2019 в 00:16:39

#6658371

sivuch, вам уже дали кучу прекрасных производителей, целый список. И любой из них удовлетворит все ваши потребности с огромным запасом.

Выберите того, кто вас устроит по цене, и уже ведь надо что-то монтировать, не? 😏

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.07.2019 в 00:18:49

#6658372

sivuch написал: Рассказы о том, как "я всю жизнь делаю квартиры на 1,5 мм кв и ни кто не жалуется вроде в других разделах озвучивают"

Почему кто-то должен жаловаться, если эти 1,5 квадрата правильно смонтированы и находятся под адекватной защитой? Мне действительно поступали подобные запросы, и я их выполнял. Никто не жаловался и не собирается. Что не так, что вас смущает?

Аватар пользователя
sivuch

Местный

Регистрация: 21.12.2016

Москва

Сообщений: 143

29.07.2019 в 00:30:14

#6658375

Radio написал: sivuch, вам уже дали кучу прекрасных производителей, целый список. И любой из них удовлетворит все ваши потребности с огромным запасом.

Выберите того, кто вас устроит по цене, и уже ведь надо что-то монтировать, не? 😏

Radio, советы и размышления форумчан о производителях приняты к сведению, не переживайте так сильно.

sivuch написал: я призадумался, остановиться на 1,5 мм кв, или вообще на 0,75 мм кв посмотреть...

Radio написал: Что не так, что вас смущает?

Это были не сомнения, это был сарказм))) Спасибо нормальным профессионалам и нормативной документации, что направили "на путь истинный" в части определения сечения используемого провода.

Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.07.2019 в 00:33:24

#6658378

sivuch написал: сарказм

Вряд ли он тут уместен.

sivuch написал: Спасибо нормальным профессионалам и нормативной документации, что направили "на путь истинный" в части определения сечения используемого провода

sivuch, да не за что, обращайтесь, если что непонятно.

Аватар пользователя
sivuch

Местный

Регистрация: 21.12.2016

Москва

Сообщений: 143

29.07.2019 в 00:39:45

#6658382

Radio написал: sivuch, да не за что, обращайтесь, если что непонятно.

Radio, а я и не знал что вы нормальный профессионал, спасибо за предложение, буду иметь ввиду.....

Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.07.2019 в 00:44:10

#6658384

sivuch, аа... не знали. Это в корне меняет дело. А я думал, вы просто прикидываетесь из личной вредности. Прошу прощения, что подумал о вас плохо.

Аватар пользователя
sivuch

Местный

Регистрация: 21.12.2016

Москва

Сообщений: 143

29.07.2019 в 01:13:59

#6658399

Radio написал: Вряд ли он тут уместен.

Абсолютно в дырдочку!

Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

29.07.2019 в 09:30:30

#6658472

sivuch написал: в части определения сечения используемого провода.

Это крайне прекрасно, но тема о кабеле.

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

29.07.2019 в 13:55:15

#6658618

sivuch написал: стиральная машина с сушкой 5,5 кВт, кондер - 2,5 кВт

Таких стиралок не бывает, если только речь не о двух отдельных приборах. Про кондей уже сказали.

Аватар пользователя
Ouroboras

Местный

Регистрация: 16.11.2018

Москва

Сообщений: 10

19.09.2019 в 08:55:03

#6691563

Друзья, с кабелями ВВГ производства Рексант и Партнер кто нибудь сталкивался? Оба по ГОСТ. Поделитесь впечатлениями.

Аватар пользователя
tolya21

Местный

Регистрация: 26.01.2019

Москва

Сообщений: 476

20.09.2019 в 01:05:38

#6692220

Ouroboras, Рексант на глаз не дотягивает до ГОСТа.

Аватар пользователя
lawrik

Местный

Регистрация: 15.04.2019

Москва

Сообщений: 5

20.09.2019 в 22:51:06

#6692828

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, нормальный кабель: -ВВГ-Пнг (А) LS ЭТК-Электро г. Орёл ул. Советская, д.23?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

20.09.2019 в 23:31:26

#6692862

tolya21 написал: Рексант на глаз не дотягивает до ГОСТа

А по ощущениям?

Аватар пользователя
id1678424

Местный

Регистрация: 29.01.2017

Москва

Сообщений: 63

16.10.2019 в 15:27:13

#6710557

Как-то нужно было розетку перенести, сходил в ближайший хозяйственный типа 1000 мелочей, купил там единственный имевшийся в наличии кабель 3х2,5. Ну, я не монтажник, не электрик, мне на глаз не узнать качественный кабель. Купил какой был. А потом попал на форум, почитал, узнал о магазинах электрики типа ЭТМ. Он тоже рядом с домом оказался. Нужно было линю света переделать - сходил в ЭТМ и купил первый попавшийся кабель из тех, что в наличии на складе. Это был Конкорд 3х1,5 взял. Выносят мне его - а он толще, чем 3х2,5 из хозяйственного. У меня был культурный шок. Принёс домой, сравнил жилы. А их на глаз не отличить по толщине (микрометра у меня нет). Проводил эксперимент - показываю друзьям две зачищенные жилы - одну от полторашки Конкорда, другую от 2,5 из хозяйственного. Спрашиваю - какая по-твоему толще. Все как один отвечают - да вроде одинаковые. А если присмотреться? - спрашиваю я. Пока что присмотревшись все выбирали полторашку от Конкорда как более толстую. Типа вроде не отличишь, но возможно вот эта потолще как будто. Короче, с тех пор вообще не хочется покупать кабель в неспециализированных магазинах, на рынках и т.п. P.S. Конкорд понравился, но 2х2,5 был ужасно твёрдым (или это с непривычки). Приятель советует Кольчугино. Говорит, только им себе и делает. Выбрал я ещё один магаз - Электромонтаж. Но там Кольчугино - самое дорогое среди аналогов :) В связи с этим вопрос - реально такой хороший кабель? Стоит своих денег? Или тот же хвалёный Севкабель ничем не хуже? Или все кабели из этих магазинов одинаково хороши? На вид сечение в Электромонтаже на витрине у всех аналогов одинаковое, на глаз разницу не видать, все толстенные по сравнению с "рыночными". Цвет меди - да, разный. Окрас оболочки отличается. А вот толщина жил на глаз одинаковая. Но почему тогда такая разница в цене? 3х2,5 от Брэкс Брянск 57.77 p 3х2,5 от «Электрокабель» Кольчугино 99.93 p Удельный вес и размеры внешней оболочки в карточках товара совершенно одинаковые. А по цене почти в два раза отличаются. Вот и чешу репу - правда Кольчугинский [b]настолько[/b] хорош? P.S. 3х10 отличается и по удельному весу, и по толщине внешней. Но там и по картинке видно, что Кольчугинский с каким-то заполнением между внешней оболочкой и изоляцией жил. А по цене... 422 и 257. Как говорится, почувствуйте разницу. Кстати, а что это за заполнение? Что оно даёт? Ведь оба кабеля ВВГнг(А)-LS. Оба пониженной пожароопасности и с пониженным дымогазовыделением...

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

16.10.2019 в 15:31:09

#6710561

id1678424 написал: Но почему тогда такая разница в цене?

Кольчугино мегараскручен, хоть и действительно хорош. Брянск (но только по слухам), в своё время якобы хромал с качеством, сейчас якобы исправились...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

16.10.2019 в 17:02:20

#6710639

MaSeVi написал:

id1678424 написал: Но почему тогда такая разница в цене?

Кольчугино мегараскручен, хоть и действительно хорош. Брянск (но только по слухам), в своё время якобы хромал с качеством, сейчас якобы исправились...

Раньше действительно хромал, сейчас - не знаю. Со времен "хромоты" с ним не работал.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

16.10.2019 в 17:13:35

#6710653

СтранникXXI написал: Со времен "хромоты" с ним не работал.

Я работал с их ПуГВ - мне понравилось...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

17.10.2019 в 13:19:51

#6711251

MaSeVi написал:

СтранникXXI написал: Со времен "хромоты" с ним не работал.

Я работал с их ПуГВ - мне понравилось...

Не, я только с их ВВГшкой.

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

17.10.2019 в 21:32:52

#6711570

id1678424 написал: Или тот же хвалёный Севкабель ничем не хуже?

берите Севкабель или Конкорд, хотя сейчас в норм магазинах левоты какой-то явной нет и можно брать почти все можно и Кольчугино, но это для продвинутых юзеров, что на бентли ездят за хлебом в магазин Брэкс обычный/неплохой, но к нему есть вопросы о нестабильном сопротивлении изоляции от бухты к бухте (от партии к партии) - все в норме, но слишком разные м.б. значения (а это напрягает!, если мегомметр есть :) )

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

17.10.2019 в 21:49:53

#6711582

ZooZoo, Вы тут бухтите, с мегером в зубах. :a А надо бы с микроомметром . ;)

Аватар пользователя
EvgenIsaev

Местный

Регистрация: 07.11.2019

Сообщений: 0

07.11.2019 в 01:52:09

#6725823

а я за Кольчугино, хоть и цена высокая, но они совершенно точно сечение не занижают кабеля, и с поставщиками проверенными работаю ссылка, поэтому за качество электрики отвечаю.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108397

07.11.2019 в 02:30:19

#6725835

ZooZoo написал: Брэкс обычный/неплохой, но к нему есть вопросы о нестабильном сопротивлении изоляции от бухты к бухте (от партии к партии) - все в норме, но слишком разные м.б. значения (а это напрягает!, если мегомметр есть :)

А какие цифры? Может при разной влажности хранился? Есть разница в коэффициентах абсорбции и поляризации?

Аватар пользователя
Evgenii Anatolyevich

Местный

Регистрация: 21.10.2019

Иркутск

Сообщений: 30

15.12.2019 в 17:23:05

#6750225

Знающие люди,подскажите какого производителя лучше купить кабель из этих АМГ, СанЛайт, Томсккабель, Металист, ПСК, ОКЗ, Сарансккабель. только эти производители есть в продаже у нас.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

15.12.2019 в 17:42:07

#6750237

Evgenii Anatolyevich написал: ,подскажите какого производителя лучше купить кабель

ОКЗ - только негатив. Самое честное - взять в магазин микрометр и мегомметр :) Или хотя бы микрометр. И решить на месте.

P.S. Занижение сечения - какое-то национальное увлечение. Не попадался ни один кабель, у которого сечение было бы +- (то есть примерно равно) обозначенному. Всегда меньше. У ТУ-шного сильно меньше, у ГОСТ-овствого чуток меньше. Но всегда в минус.

P.P.S. Всегда считал, что лютые мастера обвеса и обмера - китайцы. Лет пять назад заказал в Китае инвертор. Когда приехал первым делом замерил диаметр меди на трансформаторе, думал, обманут. Но оказалось - сечение честное. Месяц назад заказывал силиконовую многожилку. Не поленился посчитал сотню жил и замерил на десятке диаметр. Совпало "до копейки" с заявленным сечением. Не поверил. Замерил сопротивление бухты. И по сопротивлению совпало - чистая медь.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу