28.07.2019 в 23:34:14
#6658334
sivuch написал: Теперь, я призадумался, остановиться на 1,5 мм кв, или вообще на 0,75 мм кв посмотреть...
Все производители - это в некотором Тартюфы, что теперь из-за них переживать. Вам думать особо нечего: 6 кв., 2,5 кв, да 1,5 кв. Советов по производителям - море, выбрали пару тройку, посмотрели, что больше глазу нравится - да купили. И всех делов-то...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
28.07.2019 в 23:43:22
#6658338
sivuch написал: варочная поверхность 7,5 кВт
На отдельной линии, для которой эта нагрузка ни о чем, даже при заниженной в полтора раза шестерке.
sivuch написал: проточный бойлер - 8 кВт
Ровно то же самое. Не пугайте меня страшными цифрами, умоляю. :)
Все остальное скопом - туда же.
sivuch написал: многие из них работаю больше чем 10 минут
Например? Все приведенные мощности пиковые, длительностью в считанные минуты, если не секунды. Все работает в повторно-кратковременном режиме. И да, длительно - это далеко не 10 минут, поймите, это хотя бы какие-то существенные часы или дни. За 10 минут кабель даже не успеет понять, что по нему потек этот ток. :)
sivuch написал: кондер - 2,5 кВт,
Кстати, серьезно? Ничего не перепутали? 2,5 кВт по энергопотреблению - это уже весьма серьезный агрегат, не для квартир. Но и ему с лихвой достаточно заниженной "двухсполовинки". Обычные бытовые сплиты (7, 9, 12 или как их там щас) вполне прекрасно подключаются полторашкой, ибо их электрическая мощность в пределах киловатта.
sivuch написал: остановиться на 1,5 мм кв, или вообще на 0,75 мм кв посмотреть...
1,5 - вполне достаточно, кроме отдельных групп. 0,75 недопустимо по нормативам для стационарной прокладки, так что выбор очевиден.
28.07.2019 в 23:45:38
#6658340
sivuch написал:
Radio написал: При современной архитектуре домашней электросети, состоящей из десятков крайне слабо нагруженных групп, именно качество монтажа имеет решающее значение. Ни один кабель в квартире длительно не нагружается и в половину своего номинала, и даже в четверть, а большинство из них всю жизнь пропускают через себя малые доли Ампера и то не каждую неделю. Любого медного проводка хватает с большим запасом.
Посмотрел на перечень бытовых приборов "слабонагружающих" электросеть квартиры: варочная поверхность 7,5 кВт, духовка - 3,5 кВт, посудомойка - 2,5 кВт, микроволновка - 2 кВт, кофемашина - 1,5 кВт, чайник - 2 кВт, проточный бойлер - 8 кВт, стиральная машина с сушкой 5,5 кВт, кондер - 2,5 кВт, утюг с паром - 2,2 кВт, фен у жены - 1,5 кВт.... чуть не забыл, беспроводной роутер - 40 Вт Я прекрасно понимаю, что это максимальная мощность и одновременно эти приборы работать не будут, но многие из них работаю больше чем 10 минут. Теперь, я призадумался, остановиться на 1,5 мм кв, или вообще на 0,75 мм кв посмотреть... :popcorn , ведь как сказано выше:
Radio написал: Любого медного проводка хватает с большим запасом.
sivuch, А вы ещё энергопотребление посмотрите и поймёте среднюю нагрузку на кабель стационарно подключенного прибора на отдельной линии . А таковые линии придется обязательно вести например к стиралке с сушкой.
28.07.2019 в 23:53:19
#6658347
Radio написал: ибо их электрическая мощность в пределах киловатта.
Даже меньше...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
29.07.2019 в 00:01:12
#6658353
MaSeVi, ну да, я уже по верхнему пределу беру, мало ли там что. Хотя вероятнее всего 0,6-0,7, не больше.
Разве что какой-нибудь брутальный мультисплит на все четыре комнаты :cool:
29.07.2019 в 00:11:42
#6658366
Камрады, не уходите от темы, она о производителях и качестве продукции.
Рассказы о том, как "я всю жизнь делаю квартиры на 1,5 мм кв и ни кто не жалуется", вроде в других разделах озвучивают )))
Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.
29.07.2019 в 00:16:39
#6658371
sivuch, вам уже дали кучу прекрасных производителей, целый список. И любой из них удовлетворит все ваши потребности с огромным запасом.
Выберите того, кто вас устроит по цене, и уже ведь надо что-то монтировать, не? 😏
29.07.2019 в 00:18:49
#6658372
sivuch написал: Рассказы о том, как "я всю жизнь делаю квартиры на 1,5 мм кв и ни кто не жалуется вроде в других разделах озвучивают"
Почему кто-то должен жаловаться, если эти 1,5 квадрата правильно смонтированы и находятся под адекватной защитой? Мне действительно поступали подобные запросы, и я их выполнял. Никто не жаловался и не собирается. Что не так, что вас смущает?
29.07.2019 в 00:30:14
#6658375
Radio написал: sivuch, вам уже дали кучу прекрасных производителей, целый список. И любой из них удовлетворит все ваши потребности с огромным запасом.
Выберите того, кто вас устроит по цене, и уже ведь надо что-то монтировать, не? 😏
Radio, советы и размышления форумчан о производителях приняты к сведению, не переживайте так сильно.
sivuch написал: я призадумался, остановиться на 1,5 мм кв, или вообще на 0,75 мм кв посмотреть...
Radio написал: Что не так, что вас смущает?
Это были не сомнения, это был сарказм))) Спасибо нормальным профессионалам и нормативной документации, что направили "на путь истинный" в части определения сечения используемого провода.
Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.
29.07.2019 в 00:39:45
#6658382
Radio написал: sivuch, да не за что, обращайтесь, если что непонятно.
Radio, а я и не знал что вы нормальный профессионал, спасибо за предложение, буду иметь ввиду.....
Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.
29.07.2019 в 00:44:10
#6658384
sivuch, аа... не знали. Это в корне меняет дело. А я думал, вы просто прикидываетесь из личной вредности. Прошу прощения, что подумал о вас плохо.
29.07.2019 в 01:13:59
#6658399
Radio написал: Вряд ли он тут уместен.
Абсолютно в дырдочку!
Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.
29.07.2019 в 09:30:30
#6658472
sivuch написал: в части определения сечения используемого провода.
Это крайне прекрасно, но тема о кабеле.
Грубый, но справедливый
29.07.2019 в 13:55:15
#6658618
sivuch написал: стиральная машина с сушкой 5,5 кВт, кондер - 2,5 кВт
Таких стиралок не бывает, если только речь не о двух отдельных приборах. Про кондей уже сказали.
19.09.2019 в 08:55:03
#6691563
Друзья, с кабелями ВВГ производства Рексант и Партнер кто нибудь сталкивался? Оба по ГОСТ. Поделитесь впечатлениями.
20.09.2019 в 01:05:38
#6692220
Ouroboras, Рексант на глаз не дотягивает до ГОСТа.
20.09.2019 в 22:51:06
#6692828
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, нормальный кабель: -ВВГ-Пнг (А) LS ЭТК-Электро г. Орёл ул. Советская, д.23?
20.09.2019 в 23:31:26
#6692862
tolya21 написал: Рексант на глаз не дотягивает до ГОСТа
А по ощущениям?
16.10.2019 в 15:27:13
#6710557
Как-то нужно было розетку перенести, сходил в ближайший хозяйственный типа 1000 мелочей, купил там единственный имевшийся в наличии кабель 3х2,5. Ну, я не монтажник, не электрик, мне на глаз не узнать качественный кабель. Купил какой был. А потом попал на форум, почитал, узнал о магазинах электрики типа ЭТМ. Он тоже рядом с домом оказался. Нужно было линю света переделать - сходил в ЭТМ и купил первый попавшийся кабель из тех, что в наличии на складе. Это был Конкорд 3х1,5 взял. Выносят мне его - а он толще, чем 3х2,5 из хозяйственного. У меня был культурный шок. Принёс домой, сравнил жилы. А их на глаз не отличить по толщине (микрометра у меня нет). Проводил эксперимент - показываю друзьям две зачищенные жилы - одну от полторашки Конкорда, другую от 2,5 из хозяйственного. Спрашиваю - какая по-твоему толще. Все как один отвечают - да вроде одинаковые. А если присмотреться? - спрашиваю я. Пока что присмотревшись все выбирали полторашку от Конкорда как более толстую. Типа вроде не отличишь, но возможно вот эта потолще как будто. Короче, с тех пор вообще не хочется покупать кабель в неспециализированных магазинах, на рынках и т.п. P.S. Конкорд понравился, но 2х2,5 был ужасно твёрдым (или это с непривычки). Приятель советует Кольчугино. Говорит, только им себе и делает. Выбрал я ещё один магаз - Электромонтаж. Но там Кольчугино - самое дорогое среди аналогов :) В связи с этим вопрос - реально такой хороший кабель? Стоит своих денег? Или тот же хвалёный Севкабель ничем не хуже? Или все кабели из этих магазинов одинаково хороши? На вид сечение в Электромонтаже на витрине у всех аналогов одинаковое, на глаз разницу не видать, все толстенные по сравнению с "рыночными". Цвет меди - да, разный. Окрас оболочки отличается. А вот толщина жил на глаз одинаковая. Но почему тогда такая разница в цене? 3х2,5 от Брэкс Брянск 57.77 p 3х2,5 от «Электрокабель» Кольчугино 99.93 p Удельный вес и размеры внешней оболочки в карточках товара совершенно одинаковые. А по цене почти в два раза отличаются. Вот и чешу репу - правда Кольчугинский [b]настолько[/b] хорош? P.S. 3х10 отличается и по удельному весу, и по толщине внешней. Но там и по картинке видно, что Кольчугинский с каким-то заполнением между внешней оболочкой и изоляцией жил. А по цене... 422 и 257. Как говорится, почувствуйте разницу. Кстати, а что это за заполнение? Что оно даёт? Ведь оба кабеля ВВГнг(А)-LS. Оба пониженной пожароопасности и с пониженным дымогазовыделением...
16.10.2019 в 15:31:09
#6710561
id1678424 написал: Но почему тогда такая разница в цене?
Кольчугино мегараскручен, хоть и действительно хорош. Брянск (но только по слухам), в своё время якобы хромал с качеством, сейчас якобы исправились...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
16.10.2019 в 17:02:20
#6710639
MaSeVi написал:
id1678424 написал: Но почему тогда такая разница в цене?
Кольчугино мегараскручен, хоть и действительно хорош. Брянск (но только по слухам), в своё время якобы хромал с качеством, сейчас якобы исправились...
Раньше действительно хромал, сейчас - не знаю. Со времен "хромоты" с ним не работал.
16.10.2019 в 17:13:35
#6710653
СтранникXXI написал: Со времен "хромоты" с ним не работал.
Я работал с их ПуГВ - мне понравилось...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
17.10.2019 в 21:32:52
#6711570
id1678424 написал: Или тот же хвалёный Севкабель ничем не хуже?
берите Севкабель или Конкорд, хотя сейчас в норм магазинах левоты какой-то явной нет и можно брать почти все можно и Кольчугино, но это для продвинутых юзеров, что на бентли ездят за хлебом в магазин Брэкс обычный/неплохой, но к нему есть вопросы о нестабильном сопротивлении изоляции от бухты к бухте (от партии к партии) - все в норме, но слишком разные м.б. значения (а это напрягает!, если мегомметр есть :) )
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
17.10.2019 в 21:49:53
#6711582
ZooZoo, Вы тут бухтите, с мегером в зубах. :a А надо бы с микроомметром . ;)
07.11.2019 в 01:52:09
#6725823
а я за Кольчугино, хоть и цена высокая, но они совершенно точно сечение не занижают кабеля, и с поставщиками проверенными работаю
07.11.2019 в 02:30:19
#6725835
ZooZoo написал: Брэкс обычный/неплохой, но к нему есть вопросы о нестабильном сопротивлении изоляции от бухты к бухте (от партии к партии) - все в норме, но слишком разные м.б. значения (а это напрягает!, если мегомметр есть :)
А какие цифры? Может при разной влажности хранился? Есть разница в коэффициентах абсорбции и поляризации?
15.12.2019 в 17:23:05
#6750225
Знающие люди,подскажите какого производителя лучше купить кабель из этих АМГ, СанЛайт, Томсккабель, Металист, ПСК, ОКЗ, Сарансккабель. только эти производители есть в продаже у нас.
15.12.2019 в 17:42:07
#6750237
Evgenii Anatolyevich написал: ,подскажите какого производителя лучше купить кабель
ОКЗ - только негатив. Самое честное - взять в магазин микрометр и мегомметр :) Или хотя бы микрометр. И решить на месте.
P.S. Занижение сечения - какое-то национальное увлечение. Не попадался ни один кабель, у которого сечение было бы +- (то есть примерно равно) обозначенному. Всегда меньше. У ТУ-шного сильно меньше, у ГОСТ-овствого чуток меньше. Но всегда в минус.
P.P.S. Всегда считал, что лютые мастера обвеса и обмера - китайцы. Лет пять назад заказал в Китае инвертор. Когда приехал первым делом замерил диаметр меди на трансформаторе, думал, обманут. Но оказалось - сечение честное. Месяц назад заказывал силиконовую многожилку. Не поленился посчитал сотню жил и замерил на десятке диаметр. Совпало "до копейки" с заявленным сечением. Не поверил. Замерил сопротивление бухты. И по сопротивлению совпало - чистая медь.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу