дюбель-гвоздь в потолок

подскажите можно ли крепить к потолку (бетонная плита) что-то тяжелое дюбель-гвоздями 6*60 мм ? дюбель-гвозди как для крепления ГКЛ профиля, т.е. пластиковый дюбель с чем-то вроде гвоздя-самореза с елочкообразной резьбой. не вытащит ли их из отверстия под нагрузкой?

а то я укрепил старую оконную раму на лоджии стальными уголками (6 уголков на 6 метров рамы). уголки к раме болтами, дюбель-гвозди 6*60 пластиковые в потолок. а теперь вот сомневаюсь - не выскочат ли эти дюбель-гвозди из потолка если их рама вниз потянет.

как интересно рама их вниз потянет то? у вас дом рушится чтоле? помоему анкеры избыточны

Доброго дня судя по технич характеристикам дюбель-гвоздя 6x60

Мин. вырывающая сила бетон В25 - 1,6 кН (160кгс) Мин. срезающая сила, кН бетон - 1,8 кН (180кгс) если 1кгс примерно равно 1 кг - то считайте - вес рамы намного меньше 960 кг (160кг*6шт=960 кг) отнять ещё 30% - запас прочности отнять ещё процентов 20 - не идеальность отверстия+невыдержена технология отнять чуть из-за марки и качество бетона

в потолок пластмассовыми дюбелями вообще нельзя ничего крепить - по требованию пожарного регламента. пожарники заходят в горящее помещение,а на них с потолка что-то падает, а то и потолок целиком (у псевдо-мастеров гипсокартонщиков). только металлические анкера. да и более надежно в плане нагрузки.

Viktor__s написал : в потолок пластмассовыми дюбелями вообще нельзя ничего крепить - по требованию пожарного регламента. пожарники заходят в горящее помещение,а на них с потолка что-то падает, а то и потолок целиком (у псевдо-мастеров гипсокартонщиков). только металлические анкера. да и более надежно в плане нагрузки.

а я голову все ломаю...как смету раздуть...:) был у нас клиент на таганке....по его просьбе...к КАЖДОЙ розетке..даже той которая в блоке..шел нюм кабель и еще в гофре! для надежности:) сметы..и по желанию клиента..который хотел обезопасить себя при ремонте от всего..включая молнию..цунами .и нежелательную беременность...

valid7228 написал : а я голову все ломаю...как смету раздуть..

Если так смета важна, что более дешевым ЦПС не штукатурите а более дорогим ротбандом;) В потолок только анкер, пласмассовые стареют. Точка по вопросу ;)

karag11 написал : 6 уголков на 6 метров рамы

Если не придираться, то должно выдержать. А если по правильному делать, то необходимо считать нагрузки и проверять ветровую, чтобы окно не вывалилось. Ну можно ещё следовать рекомендациям ГОСТа: отв. под дюбеля дб не менее 8мм диаметром. никаких дюбельгвоздей (нельзя),шурупы (саморезы) Д6 *50 допускаются не менее 2 шт. на 1 подвес. шаг крепления рам 600-800мм (миним) Просто необходимо учитывать, что пластик недолговечен и плывет под нагрузкой, могое зависит от качества монтажа. P.S. лет ...надцать назад был случай. Работала у нас бригада отделочников в фирме. подвязались на ГКЛ подвесной потолок около 200м.кв. Бригадир пришел жаловаться, сказал что ему выдали неправильные сверла под д/гвозди - слишком туго вкручиваются и поэтому ему пришлось аж на рынке сверла покупать победитовые смодельные не Д6, а 6,5мм, чтобы легче заворачивать д/гвозди. Ему обьяснили, что д/гвозди не надо вкручивать, а надо забивать. А потом через год у заказчика поползли потолки, местами начали рушиться. С тех пор, лично я д/гвозди как-то неуважаю.

jekasus написал : Если так смета важна, что более дешевым ЦПС не штукатурите а более дорогим ротбандом;) В потолок только анкер, пласмассовые стареют. Точка по вопросу ;)

хрущобы, относятся к домам 2 категории(где то в умной книжке прочитал), срок эксплуатации зданий(в зависимости от типа)40-45 лет...в основном они 61-65годов постройки, потому их в Москвах и сносили при Лужке...сколько те железные анкера еще простаоят в здании..не знаю...

valid7228 написал : потому их в Москвах и сносили при Лужке

Ага а многие отделывали молдингом. Типо еще 45 лет простоят.

Viktor__s написал : в потолок пластмассовыми дюбелями вообще нельзя ничего крепить - по требованию пожарного регламента

Ктож тебе из пожарных такое сказалто?

Нормальные дюбель-гвозди (Mungo 6x60 за 5,80 рублей штука) в отверстиях строго нормативного диаметра 6,0 мм я бы оставил и спал спокойно. Китайскую полипропиленовую дешёвку (Omax за 50 копеек) в дырках, прохераченых раздолбанным перфоратором китайскими бурами неизвестного реального диаметра - поменял бы однозначно.

Верный написал : Ктож тебе из пожарных такое сказалто?

СНиП 2.01.02-85 - 1.5. Каркасы подвесных потолков следует выполнять из негорючих материалов. Дюбеля тоже имеют отношение к каркасу.

Верный написал : Ктож тебе из пожарных такое сказалто?

jekasus написал : СНиП 2.01.02-85 - 1.5. Каркасы подвесных потолков следует выполнять из негорючих материалов. Дюбеля тоже имеют отношение к каркасу.

Не только в снипе - и в технологии кнауфа.

И само собой в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ Статья 134. Требования пожарной безопасности к применению строительных материалов в зданиях и сооружениях

5. Каркасы подвесных потолков в помещениях и на путях эвакуации следует выполнять из негорючих материалов.

Вообще подразумевается,что человек,который берется за хер, тьфу, за инструмент - как-то где-то что-то узнал - а чё с ним собственно делать-то? иначе фигня получается и преждевременное семя..., тьфу, разрушение. я же написал,если это псевдомастера хреновы. три листка прочесть даже не удосужились

Хммм... К вопросу о подвесных потолках: в моем случае потолок из ГКЛ крепится к деревянным перекрытиям - что по этому поводу говорит регламент о пожарной безопасности? Штукатурить их перед этим, что ли?

Нагель вгони и деловта :o

bober8848 написал : Хммм... К вопросу о подвесных потолках: в моем случае потолок из ГКЛ крепится к деревянным перекрытиям - что по этому поводу говорит регламент о пожарной безопасности? Штукатурить их перед этим, что ли?

И главное, без чего вообще ничего низзя делать, проложите демпферную ленту!