21.09.2006 в 13:26:14
MVK-новосел написал : вокруг ведутся строительства, городские электросети не блещут новизной и в некоторых районах города бывают отключения электричества
Но ваш дом подключен к новенькой ТП, вся проводка и автоматика новёхонькие.
"успеет" ли защитное устройство со временем срабатывания 2 сек спасти современную китайскую электронику?
По свидетельству ppkvin БП компьютера имеет шансы на спасение, с прочими девайсами дело обстоит хуже.
Встречный вопрос - а выживет ли симистор в быстродействующей "отключалке" при коротком замыкании в такой весьма мощной сети?
21.09.2006 в 13:27:44
MVK-новосел написал : на Din-рейку
Габариты устройств с адекватным быстродействием несколько больше...
21.09.2006 в 13:47:11
ВТБ! написал : Встречный вопрос - а выживет ли симистор в быстродействующей "отключалке" при коротком замыкании в такой весьма мощной сети?
вот этот вопрос меня собственно и интересует! Я не профессионал и хотел бы понять защитные устройства с какими характеристиками приемлемы с точки зрения защиты бытовой электроники. Очень много недоговорок со стороны производителей таких устройств, выгоращивая сильные стороны своих устройств они обходят молчанием слабые.
если тиристорное/семисторное устройство сгорит (и может ли оно сгореть?) приведет ли это к попаданию повышенного напряжения в домашнюю сеть или "погибая" устройство все таки отключит сеть?
Как относятся электронные устройства типа ДПН-260 к токам КЗ мне неизвестно, но мне кажется проблем здесь быть не должно, я думаю что ток сети не должен влиять на устройство срабатывающие от разности потенциалов. Скорее для него критичны большие напряжения, но я считаю что в домашней сети многоквартирного дома страшнее 380v ничего не встретишь (грозы боятся не будем). А вот 380v - это как раз вполне вероятно из-за ошибок электриков и вот от этого хотелось бы защититься, а также от случайных бросков напряжения в городской сети, вызваных авариями.
21.09.2006 в 13:51:33
MVK-новосел написал : вот этот вопрос меня собственно и интересует!
ppkvin тут - ему и "карты в руки".
21.09.2006 в 23:35:03
MVK-новосел написал : Как относятся электронные устройства типа ДПН-260 к токам КЗ мне неизвестно, но мне кажется проблем здесь быть не должно, я думаю что ток сети не должен влиять на устройство срабатывающие от разности потенциалов. Скорее для него критичны большие напряжения, но я считаю что в домашней сети многоквартирного дома страшнее 380v ничего не встретишь (грозы боятся не будем). А вот 380v - это как раз вполне вероятно из-за ошибок электриков и вот от этого хотелось бы защититься, а также от случайных бросков напряжения в городской сети, вызваных авариями.
приветствую
есть много различных приборов защиты от перенапряжений
для начала почитайте статью, с описанием ДПН
Перенапряжение, причины и методы борьбы
на странице
22.09.2006 в 09:30:52
MVK-новосел написал :
- а ЧЕМ они лучше? надежностью, скоростью срабатывания, коммутируемыми токами, уровнем высокочастотных помех? И "лучше" ли они чем пресловутый тиристорный ДПН-260, работающий в паре с УЗО.
При существующих разбросах характеристик очень сложно ориентироваться в словах "лучше"/"хуже", спасибо ppkvin, хоть что-то проясняется по требуемым, для квартирного щитка типового многоквартирного дома, характеристикам устройства.
Да, скоростью и надежностью и по моим понятиям на порядок, а то и на два
лучше чем ДПН.
22.09.2006 в 09:58:27
MVK-новосел написал : Просветите пожалуйста по устройствам защиты от перенапряжения, монтируемым на Din-рейку:
- типы (читал что есть релейные, газоразрядные, варисторные)
- производители
- цены Что лучше для домашнего распределительного щитка, в плане защиты бытовой электротехники?
Заранее большое спасибо всем откликнувшимся!
З.Ы. Применял не раз, отлично работает.
22.09.2006 в 10:40:05
filvik написал : дин рейка обычный или не обычный монтаж? я ставлю в щиток.
ДИН-рейка не применяется при таких габаритах, крепеж только на винты.
electro написал : для начала почитайте статью, с описанием ДПН Перенапряжение, причины и методы борьбы на странице
Все правильно написано, ДПН - это ДАТЧИК, исполнитель - УЗО и задает параметры именно УЗО, в зависимости от типа и максимального тока. Цена вопроса - ДПН + УЗО.
filvik написал : Да, скоростью и надежностью и по моим понятиям на порядок, а то и на два
лучше чем ДПН.
Надо бы уточнить - эти девайсы относятся к УЗИП - устройтвам защиты от импульсных перенапряжений, т.е. для гашения импульсных помех (непродолжительных с очень высокой амплитудой) от разрядов молнии в линию питания. Если же говорить о длительной подаче 380 вольт, может получиться так (в зависимости от классификационного напряженият варистора), что таблетка будет просто сильно разогреваться, но ток будет недостаточным для срабатывания автомата токовой защиты. В этом случае очень бы помог газовый разрядник, установленный параллельно варистору, т.к. при пробое напряжение на нем за 5-7 мсек. падает до 50 - 70 вольт (в отличие от варистора, на котором напряжение зависит полностью от тока - точка перегиба на кривой ВАХ). Но опять же надо учитывать, что здесь скорость отключения автомата лимитирует этот параметр. И такая защита только от повышенного напряжения. Но полноценной защита может быть только если отключение происходит при любом отклонении от рабочего диапазона, например, 160 - 260 вольт, т.е. при превышении или при понижении напряжения, и еще если есть такая же быстродействующая защита по импульсам тока. ИМХО такой девайс максимально приближен к идеалу, но пока таких в реале не наблюдается. Но в любом случае УЗИП не будет лишним!
MVK-новосел написал : если тиристорное/семисторное устройство сгорит (и может ли оно сгореть?) приведет ли это к попаданию повышенного напряжения в домашнюю сеть или "погибая" устройство все таки отключит сеть?
Что значит сгорит? есть 2 варианта: пробой симистора или его разрушение и разрыв цепи. Второй - маловероятен при правильном подборе автомата токовой защиты. Да и первый тоже. Некоторые пояснения: во-первых надо иметь очень большие запасы по току и напряжению, например для мощности нагрузки 8 кВт - ток максимум 40 А - нужен симистор как минимум на 80 А с ударным током импульсной перегрузки 450 А при длительности импульса 20 мсек. и 600 А при 10 мсек. - за это время вводной автомат токовой защиты должен отключить питание. Обычно так и происходит. Класс по напряжению симистора должен быть не менее 800 вольт, а лучше 1200 вольт. Тогда в комплексе с варисторами такое устройство вполне может противостоять импульсным перенапряжениям от разряда молнии в питающую сеть.
22.09.2006 в 10:51:56
ppkvin написал : ДИН-рейка не применяется при таких габаритах, крепеж только на винты.
На дин рейку 16604 STD шнайдеровское в паре с 50А автоматом.
ppkvin написал : Все правильно написано, ДПН - это ДАТЧИК, исполнитель - УЗО и задает параметры именно УЗО, в зависимости от типа и максимального тока. Цена вопроса - ДПН + УЗО.
Соответственно падает надежность (куча деталей) и скорость т.к. ДПН + УЗО.
ppkvin написал : Надо бы уточнить - эти девайсы относятся к УЗИП - устройтвам защиты от импульсных перенапряжений, т.е. для гашения импульсных помех (непродолжительных с очень высокой амплитудой) от разрядов молнии в линию питания. Если же говорить о длительной подаче 380 вольт, может получиться так (в зависимости от классификационного напряженият варистора), Но опять же надо учитывать, что здесь скорость отключения автомата лимитирует этот параметр. И такая защита только от повышенного напряжения. Но полноценной защита может быть только если отключение происходит при любом отклонении от рабочего диапазона, например, 160 - 260 вольт, т.е. при превышении или при понижении напряжения, и еще если есть такая же быстродействующая защита по импульсам тока.
ИМХО такой девайс максимально приближен к идеалу, но пока таких в реале не наблюдается.
Но в любом случае УЗИП не будет лишним!
275V
25.09.2006 в 10:55:35
vm написал : Нормально работают.
Че-то непонятно, вроде как электронное реле, а время 0.1 сек. - это типовое для механики, ИМХО полный аналог Asp.
25.09.2006 в 11:59:49
А что про вот этих скажите?
25.09.2006 в 14:07:35
Контактор надо. Само устройство по паспорту срабатывает 0,15 с, + время срабатывания контактора. Может многовато получиться.
25.09.2006 в 14:19:38
2TriX Так какой агрегат тогда ставить?
У Леграна мне сказали таких модулей для бытовых целей нет...
А шнайдеровских таких устройств нет?
26.09.2006 в 10:05:25
Так на чем остановились? Каким образом лучше защитить свое электрооборудование от перенапряжения и (если возможно) от пониженного напряжения? Есть внутриквартирный распределительный щиток. Какое устройство поставить?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу