Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.09.2006 в 10:52:23

2romannn знаю. по моим подсчетам 1Квт тепла полученный от газа стоит 0,13р а от электричества 1,6р. т.е. газ дешевле ~ раз в 10. но даже зная этого я не хочу делать у себя в квартире (а не в доме) отопление с помощью газа.

вот какая мысль возникла: если знать количество отданных гигакалорий радиаторами центрального отопления во всей квартире, скажем за весь сезон, то их не сложно перевести в ватты и сравнить это все с аналогичным разогревом квартиры, но уже с помощью электроконвекторов (1 калория в секунду равна 4,1868 ватт).

У кого есть дома тепло-счетчики? Поделитесь информацией, сколько уходит гигакалорий в год и какова площадь помещения. Заранее спасибо!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111383

25.09.2006 в 11:27:05

Meles написал : и какова площадь помещения.

  • -какой материал стен -площадь остекления и на какую сторону окна юг/север -какие окна -какой регион -какая вентилляция -какая техника в доме -сколько чел. живут...

Думаю что это может дать ошибку раза в два...если не больше...

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24589

25.09.2006 в 11:38:03

BV Если сложный рельеф, то региона мало, нужна роза ветров в конкретном месте.

Meles Не забывайте, что отказ от отопления квартиры не освободит Вас от оплаты за отопление здания.

0
Аватар пользователя
SannyOk

Местный

Регистрация: 03.07.2006

Магнитогорск

Сообщений: 66

25.09.2006 в 14:43:38

romannn написал : Газ всетаки выгодней

особенно спижж.. сжиженый :) Вот только не нада так голословно заявлять то... КПД Электрокотла близок к 90, а газовой горелки для отопления - около 20! То что ты чайник нагрел разными способами это еще ни очем не говорит....

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24589

25.09.2006 в 14:50:47

SannyOk написал : КПД Электрокотла близок к 90, а газовой горелки для отопления - около 20!

Намного ближе к 100%, чем к 90%. И на-амного ближе к тем же 100, чем к 20...

0
Аватар пользователя
romannn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

25.09.2006 в 16:15:57

MELES Для обогрева среднего дома при средней температуре(-15) нужно 80-120Вт на м кв площади) Если это квартира а еще и неугловая то думаю 60 Вт на м кв (потому как между Вами и соседями перепад температур 0гр, в доме там потери идут через пол и крышу. SannyOk КПД газовых котлов пишут 93-96 %,в идеале наверное 90% (потому как температура уходящих газов 80гр без экономайзера) Для теплоаккумулятора нужно около 5 тонн воды,где их разместить?На западе там в подвалах домов,эти цистерны стоят.

SannyOk. При нагреве чайника газом согласен что кпд довольно низко,значит если кипятил бы в котле то расход газа был бы еще меньше. Сжиженный газ это отдельная тема,и цена его больше надуманная,разговор идет о метане .

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.09.2006 в 16:22:51

считал так: нашел газовый проточный водонагреватель (аристоновский вроде). у него в инструкции сказано: 19.2квт при расходе газа 2.2 м3/ч. при стоимости природного газа 1119 руб. за 1000 м3 получаем, что в час на макс. мощности это 2.46р и значит 1квт/ч стоит 0.13р а кпд электроконвекторов принимал за ~100% по сему 1квт затраченных=1квт отданных. а 1квт у нас стоит 1.6р по любому газом отапливать не хочу.

0
Аватар пользователя
AlexOds

Местный

Регистрация: 12.07.2006

Одесса

Сообщений: 65

02.01.2007 в 21:38:28

2Meles Крутится в голове эта же мысль - заменить центральное отопление на электрическое. Скажиты, Вы что-то сделали? Есть какие-то результаты, мысли?

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

03.01.2007 в 19:59:43

По деньгам экономия получиться вряд ли, а по комфорту однозначно лучше иметь свое отопление, особенно учитывая низкое качество центрального. Электроконвекторы лучше и безопаснее всего остального. Городить водяное электроотопление полный бред. Для гостиной полезно посмотреть на ИК обогреватели, очень комфортная вещь.

0
Аватар пользователя
Sir100

Местный

Регистрация: 12.02.2007

Иваново

Сообщений: 97

21.02.2007 в 00:05:00

Думаю выгодно элетрическое отопления в домах, где нет газа, и там стоят электрические плиты, и лучше , что б это был дом новый, только что построенный. Так к примеру. У нас сейчас в городе строятся квартиры 10-этажные - где газ, где электричество. 16-и этажки эелетрическе плиты (газа нет). Когда покупал квартиру, не доволен был, что электрические плиты, выбрал с газом. А теперь ругаю себя, а вот почему:

  1. Плиты сейчас новые электрические из металло керамики лучше, чем даже газовые. Проблем со скоростью разогрева пищи (это было саомое гланое , почему отказался) оказывается в настоящий момент нет!
  2. Проблем с вытяжкой то же меньше, так как отходы от горения газа есть.
  3. А теперь главное! Сейчас во всех домах новых везде тянется еще и защитный провод (желтый с зеленой полосой). То есть все условия по безопасности с электричеством имеются. Так вот, кроме этого, вэтих домах, эти плиты имеют специальные розетки , повышенной мощности! С толстым медной проводкой (кстате вся теперь проводка делатся медью). Так вот и для электрического котла можно спокойно брать подводку с этой розетки, и в данном случае ни какого разрешения как понимаю не надо, так как не превышаем допустимые нормы. И еще есть огромный плюс: плата за 1 квт ч электричества в домах с электрической плитой значительно дешевле!

Так что надо просто выбрать квартиру с элктрической плитой, и ни каких проблем нет. Ставим отопление электричеством!. И разрешений ни каких не надо, так как мы не превышаем мощность потребления. Для отопления 60 кв. м. надо всего от 4 до 5 квт.

Так что теперь себя ругаю! :(

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

21.02.2007 в 10:18:00

По стоимости тоже вопрос открытый. Цена эл/энергии у нас примерно 5.5 цента, при мировой 10-11 центов ( и это в дорогущей Финляндии). Т.е. предел роста примерно 2 раза. А по газу цена примерно 40$ за 1000 куб.м. при среднеевропейской 235$. Т.е. потенциал роста цены газа примерно шестикратный. То что цены в ближайшие годы подтянут к мировым лично у меня нет никаких сомнений. Естественно, прямо пропорционально поднимется цена на отопление (может быть не сразу, а с задержкой в пол-года). Другое дело, что я даже теоретически себе слабо представляю как можно будет отказаться от оплаты отопления в одной отдельно взятой квартире многоквартирного дома, т.к. чисто технически через квартиру будут проходить стояки отопления, а они тоже имеют расчетную теплоотдачу. Хотя в нашей дурной стране все возможно. Городить электрическое отопление с котлом - полный бред. От этой затеи уже все давно отказываются. Единственный экономически оправданый вариант применения электрокотла - это использования его как резервного при наличии штатного газового или солярового отепления или поддерживающего температуру на уровне +5 - +7 градусов для исключения размораживания дома.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.02.2007 в 12:06:09

1) А что будете когда в сильные морозы отключат электричество? 2) Если бы все так считали, то давно бы все котельные перевели на электрический вид топлива - а сейчас повсеместно ставятся новые газовые котельни (смотрел новости). Я думаю, идея бредовая.

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

21.02.2007 в 13:10:54

Если выключат электричество во всем микрорайоне, то у нас отключается и газовая котельная, т.к. она расположена прямо в доме. Без электричества ни один современный газовый котлел работать не будет, да и циркуляционные насосы тоже. По поводу бредовости. Если в доме нормальное отопление, то, наверное, смысл непонятен, т.к. какой-то экономической выгоды получить не удасться. А если батареи всю зиму имеют температуру остывшей мочи ( что является нормальным для первых этажей) и в квартире +12, то смысл очень даже понятен. А устанавливать в России автономный газовый котел на отопление в многоэтажном доме я бы не взялся, т.к. взяток раздать придется немерено. Для такого дела надо будет получить десяток согласований (как то от районного архитектора на установку дымохода по стене, пожарников, СЭС, газовщиков, правления ТСЖ или эксплуатирующей организации ЖКХ, сделать проект котельной, согласовать его в куче инстанций, а затем подписать море актов). По собственному опыту могу сказать, что сложнее всего будет получить разрешение на дымоход, т.к. он реально портит внешний вид здания. Я пытался поставить в квартире камин, но даже за взятку не смог получить это разрешение, т.к. в Петербурге указание властей железное - все фасады выходящие на улицы должны быть со временем очищены от всякого наносного мусора как самодельные дымоходы, кондиционеры и спутниковые тарелки. Т.е. еще во дворе что-то можно делать по стенкам, а со стороны улицы все будет со временем демонтировано.

0
Аватар пользователя
Igor1970

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Москва

Сообщений: 138

21.02.2007 в 15:12:49

Начал читать - не хватило сил. Возможно, что кто-то это уже говорил. Интресно, кто это разрешит просто взять и убрать батареи из квартиры. Уж не эксплуатирующие организации так это точно. Сейчас за перенос полотенцесущителя кучу бумаг собирать нужно, а что про батареии говорить. Никто не позвоит срезать батареи. Обсуждение маразму подобно. Простите, если кого обидел.

0
Аватар пользователя
Igor1970

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Москва

Сообщений: 138

21.02.2007 в 15:17:40

Пардон, на свой страх и риск можно что угодно, но становиться заложником квартиры и в случае чего не иметь возможности размена, продажи... Должен быть разум

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу