Вопрос по сухой стяжке Rockwool флор баттс + гвл Кнауф.

GreenLight, Kreker, Грэй, здравствуйте. Можно с вами проконсультироваться на счет сухой стяжки?

Планирую постелить минвату 25/30 мм от Роквула либо Технониколя плотностью где-то 110кг/м3 на выравненную стяжку от застройщика. Сверху Либо супер-пол 20 мм, либо 2 листа ГВЛ по 10мм. Затем подложка 3 мм + ламинат.

Исходя из вашего опыта и знаний в этой области: рабочая ли такая схема, не проваливается ли пол со временем? Эффективная ли с точки зрения защиты от шума (воздушного/ударного) для меня?

Буду благодарен на ответ/совет.

Я сделал так:

1. Floor Batts 2,5см
2. 2 слоя ГВЛВ 10мм
3. Подложка 3мм
4. Паркетная доска 13мм

Эффекта барабана не замечал, хотя еще не очень активно использовал комнату (законсервировал её).

Ах, да, эффект "пружинности" есть. Хотя я бы больше сравнил его с эффектом старого деревянного пола. Но я грешу на кривую стяжку (наливной пол криво лег).

DILebedev написал :
Ну что, сделали? Как результат - пол не пружинит?

Нет, не сделал до сих пор. Я долго сидел без работы - следствие каитализма в нашей стране... В общем от этой идеи я почти отказался. Не из-за того, что прыгает или нет, а из-за того, что сверху опускается потолок, плюс- снизу приходится выравнивать пол стяжкой (а это перепад от 0 до 25 мм только в одной маленькой 11-метровой комнате!), к тому же остаются вопросы по нагрузке на пол, например, шкаф купе. Хотя ГВЛВ листы стоят, ждут своего часа.
Пока занимаюсь электрикой (тяну магистраль и делаю щиток в кавртире) и думку думаю насчёт минваты на стены :-)

У меня была та же самая история "прыгающего пола" при замене его на кухне и коридоре. Укладывал 25 мм Флор Баттс + 10см керамзитного песка + Кнауф суперпол. После одного слоя суперпола все прыгало, пришлось накладывать еще один. Сверху наклеил керамогранит. Год полет нормальный, трещин нет. Много облазил форумов и где-то на "шумовых" находил ссылки на решения. Типа: по краям помещения укладывать не флор баттс с плотностью 160, а что-то иное ( название не помню ) с плотностью 200 или укладку Флор Баттс производить с отступом от стен 10-15 см, периметр просто засыпать керамзитным песком при этом теряется часть шумозащитных свойств, но пол не прыгает. Или Флор Баттс изначально был создан под заливные полы толщиной от 6 см, где он просто под весом прогибается... Сам сейчас в поисках решения, т.к надо дальше менять скрипящие полы в комнатах. Думаю остановиться на отступе по краям и положить один слой суперпола и слой 18 мм фанеры.
после демонтажа
[

]()
слой Флор Баттс на гидроизоляции резинобитумной мастики
[

]()
2 слоя суперпола
[

]()
немного самовыравнивающейся смеси
[

]()
и финишное покрытие
[

]()

Грэй написал :
Может это не для жилых помещений? Давайте подумаем, что это может быть.

• Спортивное покрытие! Батут?!

Ахха, а я все думал как совместить дома обычные полы с татами - а оно вот оно! )
PS Такая ссылка вроде тут гуляла на форуме уже:
Так что для вполне жилых помещений задумано, но уж очень сомнительно...

DILebedev написал :
Меня больше в данном случае больше интересует технология Роквула, где поверх Флор Баттса кладут два слоя фанеры - ведь наверняка будет пружинить?

Может это не для жилых помещений? Давайте подумаем, что это может быть.

• Спортивное покрытие! Батут?!

Грэй написал :
чтобы пол не пружинил, над упругой прокладкой нужно создавать довольно массивную стяжку.
Для прокладок, например из пробки или вспененного полиэтилена толщиной 1 см, нужна стяжка не менее 6-ти см. Это общепризнанный факт.... Где- то на сайте Роквула проскальзывало, что над их плитами нужна стяжка плотностью 100кг\м2 , а это примерно 5 см бетона...

Вариант с бетонной стяжкой понятен, а вот инфа насчет 100кг/м2 это интересно, сенкс.

Грэй написал :
... Я только не пойму, неужели у КНАУФА есть такая дурацкая технология, засунуть 2,5 см минваты под лёгкий пол из ГВЛ-а на керамзите??

Меня больше в данном случае больше интересует технология Роквула, где поверх Флор Баттса кладут два слоя фанеры - ведь наверняка будет пружинить? Там явно не 100 кг и даже не 50 кг на кв. метр...

valls написал :
Заливал армированную стяжку 5-8 см. сверху роквул флор баттс и то присутствует эффект барабана.
[h=2][/h]

Эффект барабана - в смысле от собственного шума или усиливается звук соседей/подъезда?

Заливал армированную стяжку 5-8 см. сверху роквул флор баттс и то присутствует эффект барабана.
[h=2][/h]

чтобы пол не пружинил,
над упругой прокладкой нужно создавать довольно массивную стяжку.
Для прокладок, например из пробки или вспененного полиэтилена толщиной 1 см, нужна стяжка не менее 6-ти см. Это общепризнанный факт.... Где- то на сайте Роквула проскальзывало, что над их плитами нужна стяжка плотностью 100кг\м2 , а это примерно 5 см бетона...
... Я только не пойму, неужели у КНАУФА есть такая дурацкая технология, засунуть 2,5 см минваты под лёгкий пол из ГВЛ-а на керамзите??

GreenLight написал :
Спасибо. Да, наверно так и сделаю, тем более разницу в 5 мм я едва ли почувствую, а надёжность возрастает. Надо ещё найти кто торгует этими ГВЛ (ГВЛВ), а то в тех магазинах, где я обычно закупаюсь я кроме ГКЛ ничего особо не вижу.

Ну что, сделали? Как результат - пол не пружинит?

Спасибо. Да, наверно так и сделаю, тем более разницу в 5 мм я едва ли почувствую, а надёжность возрастает. Надо ещё найти кто торгует этими ГВЛ (ГВЛВ), а то в тех магазинах, где я обычно закупаюсь я кроме ГКЛ ничего особо не вижу.

Там все зависит от. В некоторых случаях рекомендуют один слой обычной 10тки а сверху супер пол.
Я здесь реально заморочился выбором стяжки в частности сухой кнауф. Но с засыпкой керамзитом. Обзвонил кучу фирм. Так вот. Большинство из них предлагают не зависимо от слоя засыпки стелить обычный гвлв, а сверху супер пол. Мотивируя это тем что так болие надежно и не провалится ни чего со временем. Кнауф пишет что дополнительные листы нужны только в случаи толщины засыпки больше 7 см. Спросил про 3й лист при слои 3, 5 см у кнауфа. Ответили что это не уход от технологии и 3й лист не помешает, а в некоторых случаях даже при такой толщине просто необходим. Но это про керамзит и гвлв. По поводу минваты ничего не могу сказать не узновал. Но по логике чем толще листы тем лучше. Ябы положил именно 12.5.

Да, но пол увеличивать в верх не сильно хочется, там и так будет подшивной двухуровневый потолок, а перепад пола по всей квартире составляет до 3 см. Соответственно, от сведения пола в ноль по всей квартире потолок выше не станет. Хотя конечно, я могу перестраховаться и положить 2х12,5 ГВЛВ, ну и не факт, что чем толще, тем лучше. Если посмотреть документ Knauf на укладку, то там значится лишь общая толщина 20 мм, в не зависимости от того листы ГВЛ это или суперпол, т.е. имеется в виду что 2х10 это минимальная величина.

Думаю что чем 12.5 лучше. а еще лучше 3 слоя 10тки. Или слой обычной 10тки а сверху листы сепер пола.

Кто-нибудь может подсказать каким ГВЛ закрывать Роквул Флор Баттс 25 мм, 2х10 или 2х12,5? Учитывая, что в комнатах будет лежать паркетная доска, а на кухне керамический гранит.

Во-первых, у Knauf указано про суперпол на минвату, разумеется, что производитель минваты не указан. Во-вторых, Роквул даже в ролике говорит не только фанеру в 12 мм, но и про ГВЛ. Правда про толщину самого ГВЛ ничего не говорится, 2х10 мм это или 2х12,5.

Каюсь, туда не смотрел. Ну так Вы уже все выше по теме описали - большими листами укрывать надо, как минимум.

Andrew_B написал :
Насколько мне известно, этот материал идет под стяжку толщиной 5 см

Народ не из головы придумал про роквул флор баттс и фанерко сверху, а тут

Gostiar написал :
Тип конструкции "Бета" ТП6-10. Везде используется мин. вата + листы суперпол кнауф. Всё официально ) но полное Г.

А где там роквул флор-баттс прописан? Насколько мне известно, этот материал идет под стяжку толщиной 5 см. Под этим весом он усаживается и начинает работать. Под парой листов ГВЛ эта вата, естественно, не сядет и будет пружинить.
А вот что такое прописанное в доках кнауфа "ола-20" и "фло-30" - ХЗ что такое, но ниже по альбому в качестве матов упоминается "минераловатная плита Изовер".

У Изовера для "плавающего пола" - плиты "плавающий пол" и "ол-топ", может, что-то еще (лень рыться и искать).

turbo написал :
Очень оффициальный сайт, вариант под кодовым названием Бета:

Тип конструкции "Бета" ТП6-10. Везде используется мин. вата + листы суперпол кнауф. Всё официально ) но полное Г.

Значит гуляет пол... А от ударного шума хоть помогает?

Нет на сайте Кнауфа ничего про Роквул и быть не может. Ибо это конкуренты в области материалов для звуко и теплоизоляции.
И у Роквула аналогично ничего нет про листы Кнауф суперпола. Так что все это колхоз.

Вот говорю же, что элементы суперпола не катят - ну мелкие они дюже. По простой физике понятно, что надо или фанеру в 2 слоя, как рекомендует роквул, или все-таки гвл, но цельными листами и тоже в 2 слоя. Вот тогда будет да ))
И кстати, где там в буклете у Кнауфа указан роквул?? Конечно же пенополистирол будет "прочнее" чем флор баттс, но вот звукоизоляции от него - фиг.

Raynk написал :
Предлагаю не смотреть на левых сайтах, а зайти на офф. сайт Роквула почитать технологию и посмотреть видеоролик.
А у самого Кнауфа суперпол вообще на сухой засыпке.
А ГВЛ+Роквул это похоже какой-то колхозный микс двух технологий.

Очень оффициальный сайт, вариант под кодовым названием Бета:

Верный написал :
Никто не подскажет во сколько обходится такой способ стяжки скажем на 10 квадратов по матерьялам?

Я делал на 15 квадратах:
Флорбатс: 4 х ~1000р = 4000
ГВЛВ в 3 слоя: 17 х 476р = 8000р
Клей, саморезы по вкусу.

Итого, грубо: 800 - 1000р/м2

Да. Это флор баттс. И в роквул звонил. Итог разговора примерно: "не, не знем...". Но про конструкцию сказали норм, 2см суперпол подходит 100%. Уточнял ещё до покупки материалов. Да и на пачке написано "гал, осб, фанера..."

Наверное. В соседне теме посмотрел по ссылкам. Там несколько другая технология. Ну и калькулятор стоимости нашел тамже.

Предлагаю не смотреть на левых сайтах, а зайти на офф. сайт Роквула почитать технологию и посмотреть видеоролик.
А у самого Кнауфа суперпол вообще на сухой засыпке.
А ГВЛ+Роквул это похоже какой-то колхозный микс двух технологий.

Raynk,
Пишут про ГВЛ

Вообще по технологии Роквул на ФлорБатс надо 2 слоя фанеры. Вроде даже по 18 мм толщиной. А не ГВЛ.