Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

30.07.2013 в 15:36:08

maxnn написал : Ну думаю что базальтовая вата для меня хуже... ибо при нагреве уже до 40 градусов она выделяет кучу фенольных соединений. Керамический кирпичь конечно хорошо, но хочется найти ему альтернативу по энергоэффективности, так как я всётаки приверженец высоких технологий... Думаю что тут придётся по изучать опыт из заграници.... Может ещё какие технологии не добрались до России?

Бред про фенол в базальтовой вате. Продолжайте искать высокие технологии в пенобетоне и кирпичах.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

30.07.2013 в 15:40:34

maxnn написал : У того же керамического кирпича...

А мне вот, к примеру, очень нравятся широкие подоконники и откосы в классических кирпичных стенах... Когда окошко прорезано в тонкой стене (ведь высокоэффективные стены - тонкие, в этом смысл эффективности), мне это всегда напоминает в лучшем случае хрущевскую панельку, в худшем - вагон. А солидный подоконник - знак солидности самой постройки. Вообще, что может быть лучше классической, временем проверенной кирпичной стены 64 см? Что хошь опереть, что хошь повесить можно, любой тип отделки применим. ИМХО, разумеется...

Shkeddy написал : ред про фенол в базальтовой вате.

+1 Откуда там фенолу-то взяться? Базальтовая вата по хим. составу - это природный камень-базальт. Просто физическая форма иная.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

30.07.2013 в 15:46:32

Профан27, с вентфасадом широким становится не подоконник, а отлив... стены в общем-то получатся нетонкие.

Профан27 написал : Вообще, что может быть лучше классической, временем проверенной кирпичной стены 64 см?

только кирпичная стена 38см + 30см на утепление и вентфасад :) прочности достаточно, долговечность еще больше (наружный кирпич в тепле и сухости!). за преимущества плюсую!

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

30.07.2013 в 15:48:15

Профан27 написал : +1 Откуда там фенолу-то взяться? Базальтовая вата по хим. составу - это природный камень-базальт. Просто физическая форма иная.

Связующее фенолформальдегидная смола. Без связующего - это вата, но вату на стены не вешают. И даже вата идет с обеспыливателем. Он разный, от отработанного масла в дешевых, до более дорогих обеспыливателей. Химсостав тоже дело темное. Вы уверены, что только базальт (а это тоже понятие распывчатое)? И ничего другого? Кирпич. По экологичности ничего лучше обоженной глины человечество пока не придумало. Ну разве еще ... мрамор.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

30.07.2013 в 15:49:31

Да я вату и не хвалю. Я - за кирпич. 64 см. Мрамор, болтают, часто радиактивный бывает. Или гранит?

andrewkhv написал : широким становится не подоконник, а отлив...

andrewkhv написал : кирпичная стена 38см

Во-во, я и говорю: вагон! :)

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

30.07.2013 в 15:53:02

andrewkhv написал : прочности достаточно, долговечность еще больше (наружный кирпич в тепле и сухости!

Показать фотки, как наружная верста такой кладки растрескивается? Ну да, под вентфасадом-то не видно.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

30.07.2013 в 15:53:12

Вот есть как бы "теплый кирпич" - Потанинский кирпич Вот теплофизический расчет

Вроде как 2,5 кирпича достаточно по современным нормам. Но это недешево.

0
Вложение
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

30.07.2013 в 15:59:45

Они (потанинцы) еще делают Кирпич для вентилируемых фасадов //Кирпич, пустотность которого 6%, позволяет повысить эффективность монтажа вентилируемых фасадов за счет прочного вхождения анкерного болта в тело кирпича. Эффективный кирпич не позволяет добиться подобных результатов.// Ну а полнотелый для анкеров дороже будет.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

30.07.2013 в 16:06:20

Профан27 написал : Показать фотки, как наружная верста такой кладки растрескивается?

покажите! любопытно, с чего бы это?

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

30.07.2013 в 16:29:58

Да ради Бога! У меня еще есть. Справедливости ради надо сказать, что это фото с многоэтажного дома.

0
Вложение
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

30.07.2013 в 17:08:12

Хм, а причем тут вентфасад и где дырки от грибов и анкеров для металлоконструкции? тут больше похоже на хилый фундамент с неравномерной просадкой, что и привело к растрескиванию. я жидал увидеть сеть мелких трещин с выкрашиванием, типа картины разрушения из-за мороза кирпичного цоколя

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

30.07.2013 в 17:40:37

Хм, а про вентфасад я и не говорил. Я говорил про многослойную кладку (внутренняя верста 380 + утеплитель + наружная верста 125), ту, про которую Вы написали

andrewkhv написал : наружный кирпич в тепле и сухости!

. Как бы я смог проиллюстрировать, что происходит под вентфасадом? Под ним же как раз и не видно, как трещины расползаются по наружной версте кладки. Стена есть стена, и важно, что происходит в ней. А вентфасад - это бантик, на стену навешенный.

Впрочем, о чем спор? Вас это фото не убеждает? А я и не пытаюсь Вас ни в чем убедить. Решения о запрете многослойной кладки принимаем не мы с Вами, а руководство субъектов нашей бескрайней Родины http://www.bau-facade.ru/uteplenie_doma/kolodtsevaya_kladka/ http://www.teplotexnik.ru/zapret-metodu-sloistoj-kladki-s-razmeshhennoj-vnutri-teploizolyatsiej-iz-mineral-noj-vaty/

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

30.07.2013 в 17:46:02

Профан27, я наружным слоем кирпича назвал наружную версту, которая под вентфасадом действительно в тепле и сухости, в отличие от "пирогов". Почему вы о них подумали - не знаю.

про запрет на "пироги" я в курсе да и сам их не считаю разумным решением, никому бы не посоветовал.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

30.07.2013 в 17:48:26

andrewkhv написал : сеть мелких трещин с выкрашиванием

Ну я ж сказал: "ради Бога!" Вот, видно, как наружная верста волнообразно деформируется и начинает крошиться.

0
Вложение
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

30.07.2013 в 17:51:47

Или так:

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу