Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

02.08.2013 в 10:48:27

morgan-id написал : Если автомат ставится до счетчика то Счетчик теряет смысл пломбировки, так как можно до счетчика прикрутить фазу(окромя если сам автомат пломбировать или сам щиток пломбировка) Я правильно думаю ?

Да верно. Вот в многоквартирных домах у меня автоматы перед счетчиками стоят без пломб. Но регулярно ходят инспекторы, снимают показания со счетчиков, может и на подключение смотрят...

а вот в деревне вводной автомат перед счетчиком стоит в боксе под пломбой

0
morgan-id
morgan-id
Местный

Регистрация: 10.08.2012

Магнитогорск

Сообщений: 135

02.08.2013 в 11:03:13

Solovey написал : Да верно.
Вот в многоквартирных домах у меня автоматы перед счетчиками стоят без пломб. Но регулярно ходят инспекторы, снимают показания со счетчиков, может и на подключение смотрят...

а вот в деревне вводной автомат перед счетчиком стоит в боксе под пломбой

У меня в подъезде стоит перед счетчиком вводный автомат а после счетчика 2 автомата по 16А вводный не пломбированный. А вот в садовом товариществе щиток железный ставят на столб 5 от земли, там вообще один счетчик без автомата вводного, оно и понятно при КЗ кто откроет щиток и включит автомат, электрика ждать неизвестно когда.

У нас в садовом товариществе сделано следующее: От столба на главной улице тянется общая линия из двух проводов железных (именно железный провод типа телефонный) по гусакам на домиках и от этой линии уже ввод в каждый домик, и тогда счетчики ставятся в домик. (Вот эту линию отключают к зиме и включают только весной)

Тот который хочет электричество нормальное 220в а не потери в 150в тянет свой индивидуальный кабель до домика от главной улицы, и тогда счетчик ставится на столбе. (А эти провода включены круглый год)

Электрику с садового товарищества задал вопрос, как у них сделано, 2 фазы и каждая имеет свой рубильник ? Электрик сказал нет, я лазию каждый год осенью и весной по этим столбам и отключаю общую линию а индивидуальные провода щитки со счетчиками не трогаю.

Вот и вопрос спрашивается а не дурдом ли это ? не проще 2 фазы и на каждую поставить в трансформаторной будке рубильники, и один рубильник с фазой отключать с общей линией, а второй рубильник с фазой не трогать где подключены индивидуальные провода.

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

02.08.2013 в 11:59:29

Из серии "Монстры защитного отключения". :) Электромеханический дифф. автомат укомплектованный электроникой для расширения функционала. http://savepic.org/4312235.jpg http://savepic.org/4316331.jpg http://savepic.org/4314283.jpg http://savepic.org/4300971.jpg http://savepic.org/4307115.jpg Номинал 6-50А Хар-ка В, С Номинал утечки 0,03-0,3А Тип А, АС. Отключение при: КЗ, перегрузке, обрыве N, обрыве РЕ, смене полюсов, перенапряжении 270 (плюс-минус 10В), напряжении на проводе N 45В (плюс-минус 5В). Не отключается при импульсах 300В длительностью до 5 милисекунд.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

02.08.2013 в 12:18:14

Действительно монстр, умный и хитрый :) Не умеет только включаться самостоятельно...

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

02.08.2013 в 12:41:18

Маленький эксперимент дома с подключением к розетке с занулением. Два посторонних автомата для имитации обрыва N и РЕ. http://savepic.org/4294827.jpg

Автомат невозможно включить, если его провод РЕ никуда не присоединен (дифф. блок не включается). При таком подключении к зануленной розетке как на фото, автомат отключается при "обрыве" N, "обрыве" РЕ и переполюсовке. Впрочем, при переполюсовке он отключается и в розетке без зануления, если его предварительно вручную включить, а потом воткнуть в розетку. После отключения "обрыва" РЕ и переполюсовки дифф. блок (и, следовательно, автомат) невозможно включить до устранения неисправности. После отключения "обрыва" N дифф. блок и автомат можно включить вручную, но желтая лампочка горит - сигнал "обрыв N". Если сеть не подключена и автомат включить вручную, а потом воткнуть вилку в розетку, он сразу отключается при "оборваном" до подключения к сети РЕ и при переполюсовке. Включенный вручную автомат с "оборванным" до подключения к сети N, при включении в сеть не отключается, просто горит предупреждающий сигнал. При замене жилы РЕ кабеля на кусок провода подключенный к арматуре стены ж/б панели, результаты испытаний те же самые, что и при подключении провода РЕ автомата к занулению в розетке. Зануление орехом на N провод 4-проводного стояка. Пороги срабатывания по перенапряжению проверить не могу, нечем проверять и в электронике я не шарю.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

02.08.2013 в 13:05:11

Судя по всему, электроника контролирует обрыв хвостика PE, проверяет максимальное напряжение между входным N и хвостиком PE, ну и до кучи контролирует перенапряжение L-N :)

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

02.08.2013 в 13:49:23

Ключевой момент:
Если сеть отключена автоматом "фаза", то есть питания нет, то при переполюсовке - вместо "ноля" - "фаза" получите на нулевом проводнике ~ 220 вольт, но при утечке этот "монстр" не сработает (нет питания электроники).:(

0
morgan-id
morgan-id
Местный

Регистрация: 10.08.2012

Магнитогорск

Сообщений: 135

02.08.2013 в 14:36:08

А в чем разница между двумя этими Дифавтоматами EKF АВДТ-63(электронный) и EKF АД-2(электронный) ? В рекламе заявлено АД-2 профессиональный и все, в чем профессионализм ?

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

02.08.2013 в 14:53:07

ppkvin написал : Если сеть отключена автоматом "фаза", то есть питания нет, то при переполюсовке - вместо "ноля" - "фаза" получите на нулевом проводнике ~ 220 вольт, но при утечке этот "монстр" не сработает (нет питания электроники).:(

Возможно и так :( Правда не исключаю в таком режиме возможность подпитки по цепи N-PE. Технически это возможно сделать.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

02.08.2013 в 14:54:29

morgan-id написал : EKF АВДТ-63(электронный)

а почему везде написано что EKF АВДТ 63 - электромеханический тип А, а EKF АД - электронный тип AC? EKF АВДТ 63М - малогабаритный и поэтому он электронный тип AC Коммутационная способность EKF АВДТ - 6 кА, а EKF АД - 4,5 кА

0
morgan-id
morgan-id
Местный

Регистрация: 10.08.2012

Магнитогорск

Сообщений: 135

02.08.2013 в 15:06:30

Alexiy написал : а почему везде написано что EKF АВДТ 63 - электромеханический тип А, а EKF АД - электронный тип AC? EKF АВДТ 63М - малогабаритный и поэтому он электронный тип AC Коммутационная способность EKF АВДТ - 6 кА, а EKF АД - 4,5 кА

Если судить по оф. сайту EKF АВДТ 63 и электромеханический тип А и электронный тип А

http://ekfgroup.com/catalog/differential_machines_series_avdt/rcbos_63_series/#detail Автоматические выключатели дифференциального тока (АВДТ) представляют собой аппарат, сочетающий функции автоматического выключателя с электромеханическим или электронным УЗО типа А.

Выходит что АВДТ 63 лучше чем АД-2, т.к AC- реагирует на синусоидальную утечку, А- реагирует и на синусоидальную и на несинусоидальную утечку.

Хотя ни чего не понятно АВДТ 63 имеет типа А только с электромеханическим УЗО, а встроенное электронное УЗО имеет тип AC :confused: может кто сталкивался с этими диффами ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу