Аватар пользователя
Tigraf

Местный

Регистрация: 17.07.2013

Москва

Сообщений: 21

01.08.2013 в 14:40:32

Solovey написал : вот замкнет одна люстра - и вся квартира без света, только в ванной останется.

А что произойдет если замкнет одна люстра? Просто как я себе это представлял. Вырубило свет (замкнуло люстру). Выключаем все 4 автомата. Включаем УЗО. Включаем автоматы по-очереди. На каком автомате выбьет - там люстру и замкнуло. Или как то по другому будет? Просто еще разнес на разные, чтобы либо свет работал либо розетки, а если повесить свет+розетки+кондей если выбьет комната ведь без света останется? Или я неправильно понимаю как работает УЗО? (А как оно кстати работает если попроще? )) )

И насчет рубильника что можете подсказать? Ставить рубильник 1P, 2P? Мощности такой же как в общем щитке автомат? И про автоматы..

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

01.08.2013 в 14:49:14

Ну смотрите, затопили соседи сверху (можете еще какое несчастье для примера сами придумать), намокла клеммная колодка одной люстры, или распаечная коробка (если есть), ну или вешая картинку саморез в кабель вогнали - и произошло замыкание нулевой жилы на РЕ, УЗО вырубится. Автоматы все стоят включены (КЗ нет), а УЗО взвести нельзя - сидим ждем пока просохнет...

Да вероятность маленькая что повреждение будет устойчивое и УЗО взвести не получится...

А может дома будет только бабушка, которая не сможет взвести УЗО даже если авария ликвидировалась...

Tigraf написал : а если повесить свет+розетки+кондей если выбьет комната ведь без света останется?

Вот я и предлагаю: на одно УЗО вешаем свет одной комнаты + розетки другой комнаты + кондей третьей комнаты. Тогда при потрере рюбого УЗО мы теряем в каждом помещении всего часть нагрузки.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

01.08.2013 в 14:56:15

Tigraf написал : Еще вопрос по автоматам. 1p, 1p+N, 2p? для каких целей какие используются?

нуу, 1р+n конечно удобно, можно линию полностью отключить... А то фазу отключаешь, с проводами ковыряешься, N на PE замкнул - УЗО сработало... Но автоматы 1р+n или два модуля занимают, или на 1 модуль и на ток отключения 4.5кА, а не на 6кА. Да и стоят значительно дороже. Зато щитки с ними аккуратные получаются - не надо нули на шинках собирать.

Tigraf написал : Ставить рубильник 1P, 2P?

2р- рубить, так уж рубить :)

Смотрите по ценам, у нас все шиворот на выворот - рубильники дороже автоматов продаются...

0
Аватар пользователя
Tigraf

Местный

Регистрация: 17.07.2013

Москва

Сообщений: 21

01.08.2013 в 15:49:31

Уффф спасибо огромное за советы ) вот что получилось )

Единственное под тип А УЗО помимо стиралки что рекомендуется загонять?

0
Вложение
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

01.08.2013 в 16:17:36

Tigraf, вот лично на мой вкус - отлично получилось. Правда я вам тут один и советовал, у других форумончан наверняка другое мнение :)

Только вот розетка в щитке какая-то беззащитная осталась, ее бы тоже на автоматик 16А приткнуть. Можно на свой, а можно к чему-нибудь добавить.

Tigraf написал : Единственное под тип А УЗО помимо стиралки что рекомендуется загонять?

Я бы загнал все :) Кто его знает, какую технику мы через год будем в розетки включать... И каким током она соберется нас долбить.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

01.08.2013 в 16:29:17

Solovey написал : Но автоматы 1р+n или два модуля занимают, или на 1 модуль и на ток отключения 4.5кА, а не на 6кА. Да и стоят значительно дороже.

Чего Вы к току отключения придрались???? 4,5 или 6kА, да хоть 3kA, Вы где такой ток КЗ в проводке видели??? Дай бог, чтобы 0,5kA набралось!!!

0
Аватар пользователя
Tigraf

Местный

Регистрация: 17.07.2013

Москва

Сообщений: 21

02.08.2013 в 08:24:46

По горячим следам набросал схемку и себе. Вроде бы все учел ) Квартира 2-х комнатная в 5-ти этажке с газовой плитой, дом блочный бетонный.

Пока рисовал созрело еще несколько вопросов :o

  1. Можно ли первое УЗО (на 300мА) устанавливать в квартирный щит? И почему рекомендуется его выносить на лестницу?
  2. Дом с газом, по-этому на входе думаю будет около 4-5кВ. Не будет ли схема слишком громоздка для такого количества? Или сколько на входе влияет только на то сколько одновременно я могу потребить?
  3. Слышал что в дома с газовыми плитами нельзя устанавливать электроплиту. Так ли это? И что нибудь говорится про плиту газовую с электродуховкой?
  4. Рубильник выбрал 2P на 63А. На что влияют эти амперы? Что будет если поставить к примеру рубильник на 25А? Сгорит?
  5. Какой мощности быть первое УЗО? В зависимости от входного автомата на лестнице? Или еще и в зависимости от УЗО которые стоят за ним? Имею в виду можно ли поставить УЗО 50А/300мА, ведь за ним стоят УЗО на 63А.
  6. Нормально ли влезает 50 модулей + розетка в щит на 54 ячейки или со скрипом?
  7. Для 2-шки все таки такая схема слишком навороченая или нормальная в свете 21 века? )
  8. Все таки не могу пока определится стоит ли к свету прикручивать систему Noolite.. На сколько будет надежна? Или все таки лучше обычные выключатели?
  9. 40-50к за работу по такой электрике в бетоне по потолку+ Noolite это мало, нормально или дорого? )
  10. Слышал краем уха что хотят вводить дополнительную оплату за потребленную энергию сверх нормы за месяц 70кВ/ч.. Как эти кВ считаются? По идее один холодильник кушает 30кВ/ч в месяц? Что ж за меры драконовые?

Заранее спасибо за ответы и внимание.

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

02.08.2013 в 09:06:20

Solovey написал : или на 1 модуль и на ток отключения 4.5кА, а не на 6кА

У Шнайдера на 6кА

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

02.08.2013 в 09:20:49

Tigraf написал :

  1. Можно ли первое УЗО (на 300мА) устанавливать в квартирный щит? И почему рекомендуется его выносить на лестницу?

Оно защищает и кабель ввода.

  1. Больше не меньше, всегда что то докупается в будущем.
  2. Если по мощности пролезет то можно, все ограничивается вводным автоматом.
  3. а какой вводной автомат? выше его номинала ставить рубильник не имеет смысла. 5.УЗО 50А/300мА такого номинала вроде нет у брендов, если ввод 40-50А то на 63А узо подойдет
  4. Розетка вроде на 2.5 модуля - влезет плотненько но надо прикинуть по линиям
  5. Есть и более навороченные схемы с умным домом
0
Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

02.08.2013 в 09:53:24

Tigraf написал :

  1. Можно ли первое УЗО (на 300мА) устанавливать в квартирный щит? И почему рекомендуется его выносить на лестницу?

На 300мА используется как противопожарное.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

02.08.2013 в 09:59:15

Tigraf написал :

  1. Можно ли первое УЗО (на 300мА) устанавливать в квартирный щит? И почему рекомендуется его выносить на лестницу?

Как сказали выше, это УЗО защищает еще и вводной кабель - самое место ему в этажном щитке.

Tigraf написал :

  1. Дом с газом, по-этому на входе думаю будет около 4-5кВ. Не будет ли схема слишком громоздка для такого количества? Или сколько на входе влияет только на то сколько одновременно я могу потребить?

Давайте фото щитка этажного. Сечение стояков? Обычно для квартир с газовыми плитами вводной автомат ампер на 20-25 получается, не больше. Ну может больше после реконтсрукции стояка. Да и не нужно так много для квартиры с газом. На самом деле и 16-20А для квартиры с газом хватит :)

Tigraf написал :

  1. Слышал что в дома с газовыми плитами нельзя устанавливать электроплиту. Так ли это? И что нибудь говорится про плиту газовую с электродуховкой?

Электродуховка (если не какая-то особенная) - она в обычную розетку 16А подключается, соответственно можно. Плиту электро скорее всего нельзя - стояки физически могут не выдержать.

Tigraf написал :

  1. Рубильник выбрал 2P на 63А. На что влияют эти амперы? Что будет если поставить к примеру рубильник на 25А? Сгорит?

Не надо перегружать :). Синем пламенем может сразу и не полыхнет, но вероятно будет сильно греться при протекании тока выше номинального.

Tigraf, на самом деле схема слишком навороченая получилась для квартиры с газом. Я бы сократил квартирный щит до двух УЗО 40А/30мА, ну и при желании еще одно 16/10.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу