Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.09.2006 в 14:25:56

согласен что нужна грунтовка - вопрос какая конкретно ! можете сказать конкретную марку грунтовки? чтобы сверху нее я потом нанес эту краску свою и что бы грунтовка после включения отопления не превратила мое белое термостойкое покрытие
от компании Dufa в какой нибудь желтый налет ?

0
Аватар пользователя
mstche

Местный

Регистрация: 06.11.2005

Новочебоксарск

Сообщений: 786

21.09.2006 в 14:54:27

Грунтовка - практически любая алкидная для черных металлов. Можно ГФ-021. Можете не сдирать краску. Нужно нанести 2 слоя грунтовки, потом 2-3 слоя Вашей краски на водной основе.

Алкидная термостойкая краска проблему решит - ржавчины не будет. Но любая алкидная краска всё равно со временем пожелтеет, а вот водная акриловая будет белой очень долго.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.09.2006 в 14:57:11

то есть просто сверху своих слоев я наношу эту грунтовку а потом крашу опять своей краской Дюфа? и все будет ок? спасибо Вам за конкретный совет!

0
Аватар пользователя
KAI

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 740

21.09.2006 в 16:24:13

2IvanVasilich Нет. Антикоррозионные грунтовки для металла работают только не металле в противном случае - это перевод денег на ветер. Проблемные места надо зашкурить до металла, потом прогрунтовать эти места, а потом уже красить.

0
Аватар пользователя
mstche

Местный

Регистрация: 06.11.2005

Новочебоксарск

Сообщений: 786

22.09.2006 в 02:06:00

KAI, в данном случае от грунтовки не требуются антикоррозионные свойста. Покрытие не будет эксплуатироваться в атмосферных условиях. От грунтовки требуется предотвратить химическую реакцию между металлом и водно-дисперсионной краской только на то время, пока краска не высохнет. Это обеспечит любая алкидная краска. Грунтовку (алкидную) предпочтительно использовать по той причине, что к ней хорошая адгезия водно-дисперсионной краски.

И вообще, о каких деньгах Вы говорите? Разве ГФ-021 дорого стоит?

Хорошо конечно советовать человеку "правильные" технологии. Но на практике и "неправильные" часто дают удовлетворительный результат. KAI, вы утверждаете, что грунтовка нужна "вне зависимости от того, что говорит производитель". Так вот при использовании в домашних условиях алкидных красок грунтовка как раз не нужна, и у меня есть много примеров, где без неё прекрасно обошлись и довольны результатом.

0
Аватар пользователя
solo

Местный

Регистрация: 10.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 2190

22.09.2006 в 10:31:02

Извините, что в вашу тему, но вопрос схожий... оцинкованный трубы тоже надо грунтовать? Или можно их сразу покрасить водной краской? Ржавчине вроде неоткуда взяться будет... хотя в местах сварки цинк обгорел... трубы свежеустановленные, ржавчины нет, горячая и холодная вода. Посоветуйте что-нибудь.

0
Аватар пользователя
KAI

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 740

22.09.2006 в 10:48:44

mstche, очень странно слышать на этом форуме то, что вы пишите. Как так от антикоррозийной грунтовки не требуется антикоррозийных свойств?! :-) Вы предлагаете окрасить грунтовать любой алкидной краской, или грунтом. Есть логика, но за чем тогда финиш на водной основе. Не проще использовать алкидный финишь на уайт-спирите? А если мы используем алкидный финиш, то (по вашему утверждению) зачем грунтовать? Всё, логика закончилась.

Во первых, ваш личный опыт и опыт ваших знакомых - это не весь комплекс решения проблем. Проблем при антикоррозионной обработки может быть сотни. По сему в идеале советовать схему, которая поможет на 100%, и не советовать схему работающую на 50%. Во вторых, вы не против нанесения антикоррозионной грунтовки на слои краски? Смысл в чём? Как она там будет работать? И как это решит проблему коррозии, которая уже есть под слоем ЛКМ? В третьих, металл защищают не только от атмосферных факторов воздействия. Ванна это место с повышенной влажностью + постоянно повышеная температура поверхности полотенцесушителя.

Конечно, можно обойтись не по технологии, можно оставить всё, как есть, ну подумаешь пару пятен на полотенцесущителе, можно было вообще его не перекрашивать! ;-) Повторю, я не предлагаю проводить эксперименты, я предлагаю реальную схему окраски, которая прослужит долго.

solo, если трубы новые, то оставьте их в покое на пару лет. Грунтовать эти трубы придётся, но по другой причине. На свежеоцинкованные поверхности краска прилепает плохо. Вам понадобится грунтовка для оцинкованных поверхностей. Через пару лет оцинковка "состарится" и тогда можно будет красить без грунтовки (слой цинка выступает в качестве грунта) и с меньшей головной болью.

0
Аватар пользователя
solo

Местный

Регистрация: 10.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 2190

22.09.2006 в 11:24:57

kai написал : если трубы новые, то оставьте их в покое на пару лет.

А за это время проржавеют те места, где сгорел цинк при сварке... Сантехнику всю установим, подлезть под ванну будет сложно... Да и просто некрасиво: серые трубы с белесыми пятнами в местах сварки.

0
Аватар пользователя
solo

Местный

Регистрация: 10.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 2190

22.09.2006 в 11:26:20

Значит надо искать специальную грунтовку для оцинковки? Что-нибудь посоветуете?

0
Аватар пользователя
KAI

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 740

22.09.2006 в 11:35:17

Как вариант Capalac AllGrund.
Если найдёте. Вообще подобных грунтовок на рынке бытовых красок не так уж и много.

0
Аватар пользователя
mstche

Местный

Регистрация: 06.11.2005

Новочебоксарск

Сообщений: 786

22.09.2006 в 12:22:54

KAI, в данном случае, еще раз повторяюсь, только в данном случае, грунтовка нужна для того, чтобы изолировать металл от воды водно-дисперсионной краски, не дав ей за время высыхания химически прореагировать с металлом. Когда в/д краска высохнет, миссия грунтовки на этом окончится. Возможно использовать вместо грунтовки матовую алкидку, которая сможет обеспечить хорошую адгезию с в/д краской. Просто грунтовка выполнит эту функцию надежнее. Вполне приемлемо всё это заменить термостойкой алкидкой. Финиш на водной основе нужен исключительно для предотвращения пожелтения через несколько лет.

Ведь в теме прослеживается, что человек не очень хочет возиться с "абсолютно правильной" технологией. Надежность 100% и предусмотрение всего возможного и невозможного хороша скорее в военной технике. А так можно много правильных советов дать, например снять краску и покрасить заново акриловой термостойкой эмалью на растворителе. Методом распыления. Результат будет прекрасный. А вот стоит ли ради этого дома устраивать окрасочное производство?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111616

22.09.2006 в 12:31:28

mstche написал : Методом распыления. Результат будет прекрасный.

ДА УЖ!!! Попробовал в ванной из баллончика покрасить - резутат СУПЕР - заколебался всё что можно от краски отмывать :(

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.09.2006 в 13:29:50

Просто неохота было возиться очищая всю трубу от старой краски счистил там где она отслаивалась - кстати очень немного место где это было и зачистил шкуркой всю трубу, в том числе и те места уже без краски где было голое железо и немного темной ржавчины. причем не чистил эти ржжавые (? а может просто темные коричневыче места:)) до блестящего состояния голого железа. Подумал что все равно закрасится все:) В общем все и закрасилось - пятнышки проступили к моменту высыхания первого слоя - там где было железо на поверхности. через пару дней нанес второй слой - он закрасил пятна на первом слое и так и высох. Я подумал победа за нами. Но когда влажное полотенце повисело на этих местах то проступили пятна и на втором слое. получается что краска с порами и колдичество слоев не важно - все равно просупит? просто попробую покрыть грунтовкой трубу - кк я понял алкидной и водонпроницаемой и потом сверху опять этой термостойкой краской? просто идея проложить часть жизни на отколупывание краски с полотенцесушителя совершенно мне не нравится:) меня устроит блестящий или матовый слой белой краски на полотенцесушителе. Смотрится отлично с моей белой плиткой. только вот зараза покрывается пятнами. Что больше всего раздражает что старая советская масляная краска, которой покрыт полотенцесушитель был до этого, вела и ведет себя совершенно правильно не реагируя на провокации со стороны мокрых тряпок. Единственный минус она не была термостойкой и сразу тихо позеленела:)

0
Аватар пользователя
mstche

Местный

Регистрация: 06.11.2005

Новочебоксарск

Сообщений: 786

22.09.2006 в 17:10:25

IvanVasilich, так купите термостойкую алкидку (только не отечественную!) и покрасьте сверху двумя слоями. Года на два хватит, а потом может быть новую хромированную железяку купите.

0
Аватар пользователя
BOGA

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1971

27.09.2006 в 12:10:01

2IvanVasilich Может в будущем попробуете Parade A4 -вот прочтите...http://mastercity.ru/mag/pdf/1/14-2005p133.pdf

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу