Вредный клей для плитки?

psnsergey написал : :mad: Значит, ежели клей подходит для 60*60, то для 75*25 точно подойдёт, да?.. А попробуйте представить себе, что будет с "плиткой" 600*6 при тех же деформациях основания и том же клее. :a

Во-во, у меня такие же мысли возникают :) Т.е. если рассмотреть крайние случаи, то вроде понятно, что что не только площадь плитки, но и длина большей стороны влияют на ее стойкость к деформациям основания. Но до какого-то момента увеличение длинной стороны плитки при уменьшении ее площади видимо будет оставаться допустимым для одного и того же клея. Только вот чтобы хотя бы примерно понять, где пределы этого увеличения/уменьшения, нужны либо эксперименты, либо хорошее знание теории, либо готовая информация от производителя или компетентной организации, а у меня пока ничего этого нет :)

Незнаю, актуально еще или нет, но судя по просмотренным мной ответам, могу порекомендовать юнис гранит, если плитка 80х40, если 60 на 60, то юнис плюс в красном мешке . Они и по сложным основаниям и для детских учреждений сертифицированы (там у них у всех крестик на упаковке). Их и внутри и снаружи можно использовать... Посмотрите внимательней на сайте. По-моему по вашим параметрам все подходит. Да и по цене уж точно дешевле литокола.

Сергей975 написал : Незнаю, актуально еще или нет, но судя по просмотренным мной ответам, могу порекомендовать юнис гранит, если плитка 80х40, если 60 на 60, то юнис плюс в красном мешке .

Юнис хоть дает нормальное описание своего продукта и людям не надо ломать голову. Все что надо есть, к примеру для Юнис Плюс "[B][U] ....используется для укладки керамической, кафельной и мозаичной плитки, плит из природного камня и керамогранита [COLOR="#FF0000"]размером

Сергей975 написал : могу порекомендовать юнис гранит, если плитка 80х40... Да и по цене уж точно дешевле литокола.

Спасибо за рекомендацию. И мне, и ForwardLook'у, она возможно пригодится. Правда, глянул сейчас в нескольких наших магазинах - Юниса нет в наличии, ну может где-то и можно будет его найти. А что касается цены, это, конечно, важный параметр, но лично для меня в данном конкретном случае он играет совсем небольшую роль, т.к. нужно-то мне этого клея всего ничего :) Так что экономия, в масштабах всего ремонта, получается практически неразличимой (ну если не в разы стоимость будет отличаться конечно).

ForwardLook написал : Юнис хоть дает нормальное описание своего продукта и людям не надо ломать голову

С этим, пожалуй, можно согласиться. Но меня в Юнисе (и не только, в Церезите например - тоже) смущает такой момент: многие европейские производители (MAPEI, Sopro, Litokol и др.) для каждого своего клея пишут класс по EN 12004. Это не только удобно для быстрого понимания характеристик клея, но и служит определенной гарантией, что заявленные характеристики соответствуют действительности (эти классы ведь наверняка присваиваются на основании результатов неких независимых "сертификационных испытаний"). Если такой класс для клея не указан, то... то при прочих равных условиях я, например, предпочту клей, для которого он указан. Может плитка на этом клее и не будет крепче держаться, зато я буду крепче спать ;)

З.Ы. На "интернациональном" сайте Ceresit класс CM 17 определен как C2TE, что в общем-то соответствует "российскому" описанию. Но почему для "нашего" CM 17 этот класс не указан? Церезит нас не уважает? :) Или клей местного розлива не прошел соответствующие испытания? Либо это происки маркетологов?

BigOwl написал : С этим, пожалуй, можно согласиться. Но меня в Юнисе (и не только, в Церезите например - тоже) смущает такой момент: многие европейские производители (MAPEI, Sopro, Litokol и др.) для каждого своего клея пишут класс по EN 12004. Это не только удобно для быстрого понимания характеристик клея, но и служит определенной гарантией, что заявленные характеристики соответствуют действительности (эти классы ведь наверняка присваиваются на основании результатов неких независимых "сертификационных испытаний"). Если такой класс для клея не указан, то... то при прочих равных условиях я, например, предпочту клей, для которого он указан. Может плитка на этом клее и не будет крепче держаться, зато я буду крепче спать ;)

я крепче сплю после 100мл вотки , а мысли что в моей холупе не экологично ? - Думаю это я сам (порчу озоновый слой выхлопами из всех орудий)

"За наших". Печален тот факт, который распространен в России. Европейцы указывают минимальные характеристики, когда наши указывают максимальные, приближая тем самым параметры к зарубежным. Подгоняя цену) Запаса нет, работаем на пределе...)

ars di написал : я крепче сплю после 100мл вотки , а мысли что в моей холупе не экологично ? - Думаю это я сам (порчу озоновый слой выхлопами из всех орудий)

Нее, у меня здоровья не хватит каждый вечер по 100 грамм принимать ;) Поэтому требуется другое снотворное: уверенность, что плитка не упадет на голову жене и ребенку, и что клей не траванёт их какими-нибудь своими испарениями :nо:

BigOwl написал : Нее, у меня здоровья не хватит каждый вечер по 100 грамм принимать ;) Поэтому требуется другое снотворное: уверенность, что плитка не упадет на голову жене и ребенку, и что клей не траванёт их какими-нибудь своими испарениями :nо:

Так и я берегу -как микстуру если уснуть не могу :) Даже при плохом раскладе плитка не падает. У нас пол города в подарках от Северокорейцев. Заходишь в ванну а плитка держится на меж плиточных швах-как шторка:)

[QUOTE=ForwardLook;3958789]Юнис хоть дает нормальное описание своего продукта и людям не надо ломать голову. Все что надо есть, к примеру для Юнис Плюс "[B][U] ....используется для укладки керамической, кафельной и мозаичной плитки, плит из природного камня и керамогранита [COLOR="#FF0000"]размером

Я всё таки за к55! Дорогой клей -плохим не бывает.

BigOwl написал : З.Ы. На "интернациональном" сайте Ceresit класс CM 17 определен как C2TE, что в общем-то соответствует "российскому" описанию. Но почему для "нашего" CM 17 этот класс не указан? Церезит нас не уважает? :) Или клей местного розлива не прошел соответствующие испытания? Либо это происки маркетологов?

По общепринятой практике, иностранные производители менее трепетно относятся к качеству своей продукции в нашей стране. Теже кнауф, церезит могут на родине делать один состав, который будет в разы лучше, а в на российском производстве сыпать в теже мешки совсем другое со словами "и так сойдет".

ars di написал : Я всё таки за к55! Дорогой клей -плохим не бывает.

Так он разве для керамогранита подходит? Это же вроде белый мозаичный клей. По крайней мере у них так написано.

Сергей975 написал : Так он разве для керамогранита подходит? Это же вроде белый мозаичный клей. По крайней мере у них так написано.

У меня -подходит !

Белый цемент - тоже цемент :)

Sergey78 написал : Белый цемент - тоже цемент :)

Клей -с большой буквы КЛЕЙ К55!:)

ars di написал : Клей -с большой буквы КЛЕЙ К55!:)

У каждого свое:) Я доверяю нашим производителям:) Клей с большой буквы КЛЕЙ Юнис плюс:)))

Сергей975 написал : По общепринятой практике, иностранные производители менее трепетно относятся к качеству своей продукции в нашей стране. Теже кнауф, церезит могут на родине делать один состав, который будет в разы лучше, а в на российском производстве сыпать в теже мешки совсем другое со словами "и так сойдет".

Так, я не понял! Церезит с Хенкелем, это правда? А ну-ка, напомните-ка мне, кто кого во Вторую Мировую победил? ;) Ну а если серьезно, то... тоже не понял: на том же "интернациональном" сайте Ceresit в списке стран, где можно купить CM 17, Россия отсутствует :eek: Хотя, присутствует, помимо Германии и кучи других европейских стран, например Алжир. А вот другие марки клеев (CM 11, 12, 117) по мнению Церезита в нашей стране продаются. Как это вообще понимать? Церезит не может навести порядок в описании своего товара или все-таки где-то мухлюет?

З.Ы. Я чего именно к Церезиту-то прицепился? Просто он есть у нас в наличии (конкретно - интересующий меня CM 17) в каждом втором магазине. А вот аналоги надо еще поискать.

ars di написал : Клей -с большой буквы КЛЕЙ К55!

Эти клея тяж.артиллерия у каждого производителя, подточены для мрамора и мозайки) А мрамор жаждит хороших показателей)

ars di написал : Заходишь в ванну а плитка держится на меж плиточных швах-как шторка:)

Што-та сумлеваюсь я, что межплиточные швы удержат плитку 75х25; может речь про мозаику идет? ;)

BigOwl написал : ...CM 17) в каждом втором магазине. А вот аналоги надо еще поискать.

Ветонит ультра фикс Основит Т16 Крепс Супер Кнауф Флекс Глимс Стронг Бергауф Гранит Плитонит С Волма Мультиклей Петромикс КГР Форвард Эталон Реал Супер

Основные конкуренты :)

BigOwl написал : Што-та сумлеваюсь я, что межплиточные швы удержат плитку 75х25; может речь про мозаику идет? ;)

Ну корейцев на такую не зовут-30*20 и тому подобное.

BigOwl написал : Я чего именно к Церезиту-то прицепился? Просто он есть у нас в наличии (конкретно - интересующий меня CM 17) в каждом втором магазине. А вот аналоги надо еще поискать.

Да возьмите вы его и будем вам счастье. НО если вы уже не доверяете зарубежным таким производителям Knauf и Henkel ... тогда забивать надо на ремонт. Я уж насколько паранойю по поводу экологии :) Вы прям родная душа Расслабьтесь и будет все гуд ... нервы надо беречь. Искренне и с улыбкой.

ars di написал : Клей -с большой буквы КЛЕЙ К55!

Так он же для малоформатной плитки плитка - до 150x150 мм.

ForwardLook написал : Да возьмите вы его и будем вам счастье. НО если вы уже не доверяете зарубежным таким производителям Knauf и Henkel ... тогда забивать надо на ремонт. Я уж насколько паранойю по поводу экологии :) Вы прям родная душа Расслабьтесь и будет все гуд ... нервы надо беречь. Искренне и с улыбкой.

Спасибо, наверное Вы правы :) А Хенкелю/Церезиту я, кстати, как раз доверяю. Поэтому, раз они на мешке своем пишут "для наружных работ", то я для внутренних его и не беру; раз максимальная длина плитки у них упоминается 40 см, то я для 75 см его и не беру и т.п. ;) Вот если завтра не найду в продаже что-нибудь с более подходящими мне характеристиками, то может быть действительно возьму его, и будет мне счастье :)

Sergey78 написал : ...Основные конкуренты :)

Уфф, приличный списочек. Есть над чем поработать :)

Sergey78 написал : Сообщение от BigOwl
...CM 17) в каждом втором магазине. А вот аналоги надо еще поискать. ...... ...... . ...... Волма Мультиклей .... Основные конкуренты

Мультиклей рядом не стоял с СМ17! Про остальные - не скажу, не знаю...

koris,

Согласен, у волмы с клеями не все гуд. Мб, экстра и получше будет, но все равно, если волма то только ПГП и щикатурка. Все остальное хворает...

Sergey78 написал : koris,

Согласен, у волмы с клеями не все гуд. Мб, экстра и получше будет, но все равно, если волма то только ПГП и щикатурка. Все остальное хворает...

А почему тут никто про юнис не говорит? У них вроде очень хорошие клея и вроде как все хвалят.

Сергей975,

За Юнис уже замолвили словечко. Остальных не видно было.

Sergey78 написал : Согласен, у волмы с клеями не все гуд. Мб, экстра и получше будет, но все равно, если волма то только ПГП и щикатурка. Все остальное хворает...

да не, клеи у них неплохие: Керамик Плюс, Экстраклей, Мультиклей... Керамик Плюс похож на СМ11, остальные немного получше, попластичнее, но до СМ17 им очень далеко...

Сергей975 написал : А почему тут никто про юнис не говорит? У них вроде очень хорошие клея и вроде как все хвалят.

да, вроде, не все... я им уже давно не работаю...