Укладка фанеры на стяжку

2Gennady

skigs написал : ...Кусок натурального дерева (чем по сути является плашка паркета) и стяжка - разные материалы и ведУт себя по-разному при температурно-влажностных колебаниях. Фанера является разделяющей прослойкой. По поводу вопроса "паркет на стяжку" (даже очень хорошую) - отвечу: маразм. Даже не буду объяснять, почему.

Вроде объяснил я!
Подробнее - МОЖНО стелить паркет на стяжку, созданную под паркет же. Существует соответствующая технология, подразумевающая применение определенной линейки материалов при определенных условиях и наличие КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ работников, знающих и соблюдающих технологию. Соответственно - вышесказанное напрямую увязано с вышеупомянутым мной "маразмом", мы ж в России... квалификация работников оставляет желать лучшего, на высокотехнологичные материалы ни кто не желает тратиться. Короче, как я и писал - я не теоретик! Укладка паркета на фанеру -технология старая и затратная по времени. Зато - "работающая" в любом случае.

2skigs
а чо фанера разве относительно пола не другой материал? не вижу логики насчёт технологий и рук это бла-бла-бла, потому что и фанеру можно гвоздями прибить к стяжке, взять не толстослойную, а троечку для лобзика... клеить на какой-нить ПВА, или вообще выдумать невообразимое... не порезать, гидроизоляцию не делать... да мало ли дел натворить??? Зато будет ФАНЕРА!!!!!!!!! Но всё развалится...

Почему всегда везде при сравнениях, все пытаются сразу лягнуть оппонента "кривыми урками" когда мы сравниваем приницпиально состав технологии??? Давайте договоримся что фанеру и паркет и во втором случае паркет на стяжку укладывают самые лучшие профессиоаналы! Так для чего тогда фанера нужна?

2Gennady Внимательно слушаем СЮДА: 1.Я к Вам в оппоненты не навязывался (скорее наоборот). 2.Зачем ВООБЩЕ фанера нужна - я не вижу необходимости выяснять досконально, меня устраивает существующее (на данный момент) положение вещей. 3.Заниматься технологическими изысканиями в формате форума не собираюсь.

Gennady написал : Так для чего тогда фанера нужна?

только если есть слой тепло-звукоизоляции. А так не нужна. По любому клёпки рассохнутся лет через...много :), с образование щелей.
Хотя странно иметь паркетный пол и "плавающий", по любому через годы мягкие подложки сделают своё дело в разрушении покрытия.

2=vadim=
вы наверное попутали что-то... плавающий пол по пенополистиролу вообще не шелохнётся, а если через много лет осядет - осядет равномерно, и на приклееные покрытия это не повлияет - для паркета эта возможная деформация произойдёт незаметно. Плита-то, армированная, цементная на месте остаётся - геометрию не меняет. Никаких мягких подложек в этом пироге нет и не предусматривается. Тепло-звукоизоляция? Вот пенопласт под стяжкой и играет эту роль. А фанеру как раз на стяжку во всех случаях настоятельно "рекомендуют" приколачивать (для натурального штучного паркета). Вот я задал вопрос почему?

2skigs
Да как будет угодно. Вот (читайте соседнюю тему) про тротуарную брусчатку тоже все говорят, что надо цемент добавлять. А она в оригинале без цемента кладётся. Я вот утверждаю, что без цемента, потому как ЗНАЮ, ЧТО ЭТО ТАК. А вот с паркетом не знаю точно, вот и пытаюсь разобраться:) Может аналогия такая же? Так зачем столько всего лишнего, причём в итоге в ущерб качеству делать?

Gennady написал : а если через много лет осядет - осядет равномерно

если стяжка прочна как бетон и так-же армирована. Но такое маловероятно. :)

Я тут нашел статью про паркет,может оказаться полезной для всех, там о клеях, мастиках и фанере с цементной стяжкой, статья большая, лушче начать с раздела "Устройство подосновы" :http://stroyklass.com.ua/index.php?page=225&lang=1&id=2319

2=vadim=
почему маловероятно? Опять напоминаю, что мы обсуждаем технологию, а технология ЭТО всё предусматривает. Мы не рассматриваем варианты, когда гастарбайтер Микола или сосед Вася забудут положить сетку или сделают не так как надо. Если это рассматривать, то форумы можно все вообще закрыть. Всё равно ж в дерьме живём, кругом всё рушится, зачем обсуждать?

Gennady написал : почему маловероятно?

видите в чём дело, :), плита перекрытия преднапрежена и её деформации будут малы даже при значительных нагрузках, армрованная стяжка просто лежит на зыбком основании и гнётся на остаточных деформациях.

2Gennady Не хватает понять, что дерево к дереву всегда приклеется с вероятностью 99%, а дерево к бетону или стяжке с вероятностью около 70% ? Вот для этого и нужна фанера. Чтобы клеить паркет к бетону надо после приклейки каждую плашку чем то нагрузить и прижать на пару дней. А при наличии фанеры за вас это делают паркетные гвозди, которые к сожалению прямо в бетон не бъются. Кстати тот паркет что у вас там 8 лет уже попробуйте залить кипятком, ох незавидная ситуация, сразу увидете чего стоит клеевой шов дерева с бетоном. Я наблюдал собственно такое на своей квартире, все поотклеивалось.

Подниму тему. Ознакомился с вышесказанным и не прояснил вот какой вопрос: Если фанера сразу крепиться на бетон/стяжку и сверху кладётся паркет/массивная доска то нет никой демпфирующей прослойки т.е. какая будет слышимость у соседей снизу если ходить по этому паркету в каблуках?

Подскажите на какой клей фанеру к бетону/стяжке клеить??