psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

02.09.2013 в 01:33:45

Vladimir_Vas написал : Мой ноут, с которого я сейчас набираю текст функционально намного сложнее всей системы теплоснабжения города.

Вы, наверное, не бывали на современной ТЭЦ, не говоря о инспекции теплотрасс и теплопунктов. ;) Уверяю, количество задвижек и аппаратов там не меньше числа деталей на плате ноута, это не учитывая, что многие из этих деталей абсолютно однотипные.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

02.09.2013 в 08:21:03

psnsergey написал : Уверяю, количество задвижек и аппаратов там не меньше числа деталей на плате ноута, это не учитывая, что многие из этих деталей абсолютно однотипные.

Опять мешаете понятия. Микропроцессор - это сейчас одна деталь, а по функциональной сложности он на порядки превышает ламповый цветной телевизор. Не улавливаете разницу?

касимов написал : А старый чадит,коптит с привязанной кнопкой Но - греет!

Да-да. Последствия этой привязанной кнопки часто по телеку показывают. В передаче ЧП. Видели, знаем. Упаси Бог!

0
касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

02.09.2013 в 09:48:05

Vladimir_Vas написал : Последствия этой привязанной кнопки часто по телеку показывают.

Последствия отказа хотя бы одной свечи на иномарке?Эвакуатор,и кучка денег в автосервисе.Это если гикнется только электрика. Договора на обслугу газового оборудования,аж в принудительном порядке.Звоним,вызываем.Хотя доморощенных спецов хватает.

Vladimir_Vas написал : В передаче ЧП.

Эх,а сезон скоро начнется.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

02.09.2013 в 09:56:24

касимов написал : Последствия отказа хотя бы одной свечи на иномарке?

Купил себе пятилетнюю Хонду в 2008 году. Сразу поставил иридиевые свечи NGK. И - забыл. Системы зажигания в машине - как бы нет.Настолько все надежно!

0
касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

02.09.2013 в 10:09:01

Vladimir_Vas, Пардон за флуд,Если можно на *ты*?/канашку оба чистили,не гнушаемся:)/. Мой котел ,парапет Тульский стоит с 2005.Он не попросил ничего!Ни разу! Не сглазить бы.

0
касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

02.09.2013 в 10:11:54

Inch1964, Еще раз извиняюсь.Не в тему.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.09.2013 в 19:07:05

По просьбам многих форумчан дорисовал размещение ТТ-котла и теплоаккумулятора.

Если разгонный стояк делать стальной трубой ду 40 (полтора дюйма), то отвод на теплоаккумулятор ду32 (дюйм с четвертью).

Если паяной медью, то если разгонный стояк труба Ф35, то отвод на теплоаккумулятор Ф28.

Как только желаемая (и заданная на трехходовых термоклапанах с термоэлементами) температура в комнатах будет достигнута (с покомнатным и раздельным автоматическим поддержанием заданной температуры), основной поток циркуляции теплоносителя пойдет автоматически на зарядку теплоаккумулятора. Таким образом, вместо того, чтобы перетопить дом, Вы будете запасать тепло в теплоаккумуляторе, тем самым экономя топливо. Можно спокойно загрузить ТТ-котел полностью, и не пользуясь режимом длительного горения, спокойно лечь спать (естественно при выполнении правил противопожарной безопасности при строительстве и устройстве котельной, а также при наличии опыта эксплуатации ТТ-котла). Отключение режима длительного горения, также позволит сэкономить топливо, так как в режиме длительного горения, КПД ТТ-котла сильно понижается.

Когда же температура в комнатах начнет понижаться, трехходовые термоклапаны автоматически увеличат циркуляцию уже через систему дома (через каждый сток и радиатор индивидуально), и тепло будет забираться автоматически из теплоаккумулятора. Как раз до утра и будет расходоваться тепловая энергия, запасенная в теплоаккумуляторе.

Если кому-то не нравится пропускать трубу верхнего розлива под подоконниками окон второго этажа, можно как в классике, размещать эту трубу под потолком второго этажа. Правда, тогда возможно потребуется перенесение расширительного бака на чердак.

Вариант с трубопроводом под подоконниками предлагается для владельцев домов с мансардами, тем, у которых нет чердака над вторым этажом, а следовательно и нет возможности вынести расширительный бак на крышу.

Также показываю метод "телескопа", который позволит даже при использовании медных труб, сделать выполнение системы отопления, суммарно даже дешевле, чем из стальных труб. Это с учетом того, что спаять медь Вы сможете сами, а за сварку стальных труб, Вам придеться раскошелится на несколько десятков тысяч рублей. Тональность цветов, которыми подкрашены магистрали на эскизе, показывает как можно и нужно уменьшать или увеличивать диаметр магистралей. В данном эскизе, использованы диаметры меди Ф35, Ф28 и Ф22 для магистралей. Цвета соответственно. При использовании стали диаметры будут соответственно ду32 (дюйм с четвертью), ду25 (дюйм) и ду 20 (три четверти дюйма). При использовании стали разгонную часть стояка желательно сделать из ду40 (полтора дюйма) до перехода на трубу, ведущую к расширительному баку.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Вложение
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

13.09.2013 в 10:02:47

Inch1964 написал : По просьбам многих форумчан дорисовал размещение ТТ-котла и теплоаккумулятора.

По схеме получается, что она годится только при размещении котла в подвале. Жаль. К примеру, в деревне где я вырос и сейчас живет отец процентов 90 домов с гравитационной системой отопления. Но из них практически нету домов с подвалами - в советские времена при строительстве жилья сильно экономили, как в казенных домах, так и в частных - жил народ небогато. Даже в доме директора совхоза подвала не было. Эта схема получается ориентирована на новое частное домостроение в негазифицированной местности, так? И еще вопрос, котел как остынет не будет шунтировать собой ТА?

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

13.09.2013 в 10:27:51

Vladimir_Vas написал : котел как остынет не будет шунтировать собой ТА?

Не будет, гравитационную циркуляцию не зашунтируешь в принципе ничем, так как при ней вода "сама стремится" в самое холодное место.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.09.2013 в 11:13:28

Vladimir_Vas написал : По схеме получается, что она годится только при размещении котла в подвале. Жаль. К примеру, в деревне где я вырос и сейчас живет отец процентов 90 домов с гравитационной системой отопления. Но из них практически нету домов с подвалами - в советские времена при строительстве жилья сильно экономили, как в казенных домах, так и в частных - жил народ небогато. Даже в доме директора совхоза подвала не было. Эта схема получается ориентирована на новое частное домостроение в негазифицированной местности, так? И еще вопрос, котел как остынет не будет шунтировать собой ТА?

На показанной последней схеме, котел расположен в подвале только из соображений обеспечения гравитационной циркуляции между котлом и теплоаккумулятором. А также гравитационной циркуляции между теплоаккумулятором и системой отопления дома. Чтобы нижний патрубок теплоаккумулятора был выше центра нагрева котла. И в свою очередь верхний патрубок ТА был желательно не выше уровня лежака обратной магистрали. С тем, чтобы обеспечить максимально сильную гравитационную циркуляцию.

Т.е. чтобы при таком расположении не требовалось бегать крутить краны (ведь не дай Бог, что если кто-то напутает с бодуна и переключит неверно - это же ТТ-котел!). Прошу никого не обижаться, в инженерии это называется "защита от дурака" или "дуракоустойчивость". Не мой термин, и ни к кому лично не обращен.

Если же совсем не устанавливать теплоаккумулятор или устанавливать его наверху (тепло доставать придется уже электрическим насосом в систему, но это безопасно), то котел необязательно устанавливать так глубоко. Достаточно его заглубить немного, главное, чтобы центр охлаждения радиаторов первого этажа был выше, чем центр нагрева ТТ-котла. Тогда гравитационная циркуляция будет даже за счет охлаждения радиаторов только первого этажа. Да и второй этаж будет "помогать" прокачивать воду за счет гравитации. У него то в любом случае центр охлаждения радиаторов выше, чем центр нагрева котла.

При применении предложенной схемы для одноэтажного дома, двухтрубная система с верхним розливом должна иметь более сильную гравитационную циркуляцию, чем однотрубная "ленинградка" с подключениями радиаторов "низ-низ".

Но естественно в каждом конкретном случае нужно считать гидравлику и соответственно диаметры труб.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

13.09.2013 в 11:35:13

Inch1964 написал : центр охлаждения радиаторов первого этажа был выше, чем центр нагрева ТТ-котла.

Котел при работе протолкнет по любому.Больше или меньше.А вот при съеме с ТА это расположение ТА очень должно повлиять.Да,подвалов нехватка.Напольник ТА с первого этажа основной случай.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу