Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

26.09.2006 в 16:09:30

2SunMaster

  1. Цены на бетон растут, 3 тысячи за куб в миксере. Плюс пенопластовая опалубка эта денег стоит.
  2. Ага, а вручную Вам намешают... Бетон из миксера с растворного узла однозначно всегда качественнее ручного замеса.
  3. 15 см монолита это немного.
    Будете жить в холодной пенопластовой корбке. Плюс стена Ваша будет абсолютно паронепроницаема, т.е. поставите еще пластиковые окна и тю-тю микроклимат.
0
Аватар пользователя
Sdik_S

Местный

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1556

26.09.2006 в 16:15:11

Tsvetaev написал : 2SunMaster т.е. поставите еще пластиковые окна и тю-тю микроклимат.

не пугайте:( проблема микроклимата не только в установке окон из ПВХ

0

"Предположение - мать всех ошибок"

Аватар пользователя
SunMaster

Местный

Регистрация: 26.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 345

26.09.2006 в 16:18:02

Tsvetaev написал : 2SunMaster

  1. Цены на бетон растут, 3 тысячи за куб в миксере. Плюс пенопластовая опалубка эта денег стоит.
  2. Ага, а вручную Вам намешают... Бетон из миксера с растворного узла однозначно всегда качественнее ручного замеса.
  3. 15 см монолита это немного.
    Будете жить в холодной пенопластовой корбке. Плюс стена Ваша будет абсолютно паронепроницаема, т.е. поставите еще пластиковые окна и тю-тю микроклимат.
  1. Фигасе уже.... ( А самому мешать -- сколько примерно получается себестоимость?
  2. Насколько это критично?
  3. Микроклимат не очень волнует. По хорошему теплоизоляция и вентиляция это две разных проблемы, вот и будем решать поотдельности.
0
Аватар пользователя
Тихон

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 796

26.09.2006 в 16:25:40

А каркасный вариант не хотите рассматривать?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.09.2006 в 16:29:25

to Тихон

А Вы считаете, что это надежно? пишут, что двухэтажные дома теряют прочность в несущих конструкциях... Да и потом, каркасный дом если что сгорит как спичка за очень короткое время

0
Аватар пользователя
SunMaster

Местный

Регистрация: 26.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 345

26.09.2006 в 17:00:12

Guseva_Olga написал : to Тихон Да и потом, каркасный дом если что сгорит как спичка за очень короткое время

Если девево в каркасе с пропиткой (или вообще сварной каркас из двутавра), снаружи ЦСП а внутри гипрок -- вряд ли есть сильно чему гореть. Поправьте меня если не так.

0
Аватар пользователя
Тихон

Местный

Регистрация: 19.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 796

26.09.2006 в 17:01:30

Чему гореть кроме отделки? Каркас-швеллер и двутавр ,а стены "пирог"-(Сулицы) кирпич облиц-воздух-ЦСП-плёнка вата плёнка-ГКЛ.Перекрытия заливные бетонные.Без фундамента срок возведения две недели.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.09.2006 в 17:13:05

ЛЮБОЙ материал нужно защищать от прямого сопрокосновения с природными осадками, иначе через несколько лет начнется процесс разрушения.

Безусловно стены из газоселиката нужно защищать кирпичной кладкой(или каким другим способом), которую и нужно раз в несколько лет обрабатывать гидрофобизирующими составами.

Guseva_Olga написал : Еще от газобетона оттолкнуло то, что обработка гидрофобизирующими составами не навечно, а только на 10 лет, и что потом? разбирать фасад и заново обрабатывать? (извините за, может быть, глупый вопрос)

0
Аватар пользователя
SunMaster

Местный

Регистрация: 26.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 345

26.09.2006 в 17:31:06

Тихон написал : Чему гореть кроме отделки? Каркас-швеллер и двутавр ,а стены "пирог"-(Сулицы) кирпич облиц-воздух-ЦСП-плёнка вата плёнка-ГКЛ.Перекрытия заливные бетонные.

А выдержит?!

И тогда уж не знаете ли Вы фирму в Спб, которая может залить фундамент и сварить на нем такой каркас?

P.s. Пардон автору... (

0
Аватар пользователя
Слав

Местный

Регистрация: 07.05.2006

Москва

Сообщений: 58

26.09.2006 в 21:22:07

Построенный дом из пенобетона, 5 лет, 400 мм+воздушный зазор+внешняя обкладка 1/2 кирпича. По теплу : рядом дом из эффективного кирпича S м2 одинвковая, , котлы одинаковые, расход газа у меня почти на 45% меньше. Субъективно атмосфера в доме лучше, чем у соседей : свежее воздух что-ли?, соль за зиму не "замерзает".

Будут вопросы пишите.

0
Аватар пользователя
gleby4

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 530

26.09.2006 в 22:09:10

2Тихон 2Guseva_Olga
Каркасный вариант - очень неплохой для дачи, но для коттеджа для круглогодичного проживания - не вполне годится из за низкой теплоемкости. Т.е. грубо говоря если сломается котел то каркасный коттедж вымерзнет за 3 часа, и все емкости с водой замерзнут. А кирпичный или г/б дом могут сутки держать тепло.

2Sdik_S Вы читать умеете? или только через слово?

2SunMaster

  1. Самому мешать почти то же, цемент же вы в розницу мешками покупать будете. А качество смеси отстой. 2. А Вы из такой смеси хотите конструктив 15 см лить, да еще в пенопластовой опалубке. Курам на смех. Посчитайте кубатуру стен, умножьте на 3бт тысячи, прибавьте цену пенопласта и пикиньте, что можно купить на эти деньги из стеновых материалов. 3. Да, еще прибавьте приточно-вытяжную вентиляционную систему, если микроклимат будете по отдельности решать :)

Поэтому и отзывов об этом изодоме не найдете, так как мало желающих так строить. А по каркасникам можно многое сказать, на самом деле отличная технология, не лишенная минусов, как и ЛЮБАЯ другая, просто надо соблюдать технологию. И очень недорогая. Правда строить у нас по ней не умеют.

2cepera "Безусловно стены из газоселиката нужно защищать кирпичной кладкой"
А нельзя ли ссылочку на нормативные документы любого производителя газосИликата, чтобы этот Ваш бред подтвердить? Безусловно....

2Guseva_Olga
Если бюджет позволяет в принципе и проек позволяет стену в 0,5 метра стройте из поризованного кирпича и не мучайтесь :) Сэкономите на доставке камней :) Кстати, взгляните еще в Самаре был комбинат "Коттедж" , вроде они г/б блоки делали. Можно и из них.

0
Аватар пользователя
SunMaster

Местный

Регистрация: 26.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 345

27.09.2006 в 09:08:09

Tsvetaev[b написал : 2SunMaster[/b]

  1. Самому мешать почти то же, цемент же вы в розницу мешками покупать будете. А качество смеси отстой. 2. А Вы из такой смеси хотите конструктив 15 см лить, да еще в пенопластовой опалубке. Курам на смех. Посчитайте кубатуру стен, умножьте на 3бт тысячи, прибавьте цену пенопласта и пикиньте, что можно купить на эти деньги из стеновых материалов.

Спасибо за ответы. Я, вижу, Вы в этом деле хорошо разбираетесь, поэтому позвольте еще немного Вас потревожить.

  1. Почему при замесе на месте будет низкое качество? А сразу машину покупать нельзя -- ее некуда лить. Что делать? ))
  2. Обязательно посчитаю. Но если не так, то тогда лучше каркасник. Мне кажется. )
0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.09.2006 в 09:58:17

Мне не нужен нормативный документ, чтобы увидить открытую пористую структуру блока и сделать вывод, что он хоршо впитывает влагу.

Tsvetaev написал : 2Тихон 2Guseva_Olga 2cepera "Безусловно стены из газоселиката нужно защищать кирпичной кладкой" А нельзя ли ссылочку на нормативные документы любого производителя газосИликата, чтобы этот Ваш бред подтвердить?

0
Аватар пользователя
vadim134

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 24

27.09.2006 в 10:32:35

Ольга, А почему Вы не рассматриваете стены из керамзитобетонных блоков (19*19*39 см), я из них сам строю (толщина стен 40 см). Например, на прошлой неделе я покупал машину, стоимость блока 30 рублей ( в Питере) 1860 м3. Более того несущая способность высокая этажи я перекрывал плитами перекрытиями (пустотками). Потом с наружи утеплить и все ОК.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.09.2006 в 11:09:35

2 Vadim134

Сейчас рассматриваю все варианты, кроме деревянных (не вызывают доверия по пожаробезопасности). Уже всю голову сломали, однако больше склоняюсь к стенам из поризованного керамического камня в 2 кирпича. Просто хочется хорошо, добротно и надолго. Нормальных каменщиков у нас можно найти, а, как я уже писала выше, бригад, умеющих работать с пено-, газобетоном, по пальцам можно пересчитать. Всё-таки технология новая, временем еще не очень проверенная. Риск в нашем, например, случае не приемлем, поскольку жить будем в этом доме постоянно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу