Утепление стен пенопластом в частном доме

Уважаемые мастера!
Есть пару вопросу по утеплению стен в частном доме:

1. Наружняя стена дома в полкирпича у пристройки: в качестве утеплителя беру пенопласт 10см (ПСБ-С 15). крепится на клей + зонтики. Поверх этого - сайдинг
2. Внутренняя стена, разделяющая отапливаемую и неотаплеваемую зоны : 20см, гипсокартон по бокам , внутри 2 по 10см слой пенопласта (ПСБ-С 15)
   Будет ли этого достаточно или стоит выбрать другой вариант? Жду ваших советов...
   P.S. Есть уже в наличии пенопласт и сайдинг.

полное Г
курите форум - почему

Пенопласт в частном доме - последний вариант: горюч, гниюч и мыши водятся.

Gennady написал :
полное Г

Геннадий сегодня краток,а ведь ему есть что сказать!

Maraev написал :
P.S. Есть уже в наличии пенопласт и сайдинг.

От чего-то одного придется избавляться - они же вместе не применяются.

Шуюп написал :
Пенопласт в частном доме - последний вариант: горюч, гниюч и мыши водятся.

ну вы меня озадачили, мыши так они и без пенопласта водятся, насчет гниючести это для меня новость.
можно ссылку где я мог бы убедится в том , что выбранный мною способ действительно Г. И почему пенопласт и сайдинг не применяют вместе? Вот пример отделки пенопласт+сайдинг

Maraev написал :
мыши так они и без пенопласта водятся, насчет гниючести это для меня новость.

Про мышей и выбор утеплителя: . То что гниет убедился на собственном опыте: разбирали железный (дырявый) гараж. Пенопласт со стороны железа Хотя только 3 года как утепляли.

Шуюп написал :
Про мышей и выбор утеплителя: . То что гниет убедился на собственном опыте: разбирали железный (дырявый) гараж. Пенопласт со стороны железа Хотя только 3 года как утепляли.

По ссылке ясно что люди склоняются в сторону изовера и урсы, как я понял это на вид что-то типа минваты. Тогда встает вопрос, как избежать оседания этого материала, который вкладывается в деревянную обрешетку?
У меня стена в пол кирпича и поэтому я выбрал 10см-пенопласт. К тому же она находится под крышей(сверху навес, сбоку веранда), поэтому влага особо не попадает. Насчет всяких каменных ват и т.п я вообще не встречал у нас тут в продаже.

Применять пенопласт в частном доме, и к тому же ПСБС 15, это надо быть полным самоубийцей. Мало того, что он сам по себе выделяет газ, да к тому же горюч и при горении выделяет вредные вещества, что пары затяжек, пары глубоких вдохов хватит чтобы уйти к праотцам навсегда.

Maraev написал :
По ссылке ясно что люди склоняются в сторону изовера и урсы, как я понял это на вид что-то типа минваты. Тогда встает вопрос, как избежать оседания этого материала, который вкладывается в деревянную обрешетку?

Для этого берете стеновой материал в плитах. Плотность у него немного выше чем у рулонного. Рулонный идет 35 кг/м3, а стеновой плитами имеет плотность 70 кг/м3, и укладывается между направляющих или вообще без них, крепится фасадными дюбелями, именуемыми грибы. И никакого сползания, и качественно. С помощью такого утеплителя делают стены под штукатурку, поверх утеплителя крепят штукатурную сетку и штукатурят стены.

Из ваших советов я понял, что для внутренней стены ПСБС лучше не использовать, подойдет изовер и тп (есть ли он в виде твердых листов и достаточно ли будет 20 см?). Для внейшней стены в пол кирпича что лучше подойдет, если облицовка будет сайдингом, какая толщина утеплителя должна быть? уточняю, что утеплить надо не весь дом а стену 10кв.м. Где еще можно применить ПСБС?

Maraev написал :
Где еще можно применить ПСБС?

Лучше его вообще не применять.

Maraev написал :
подойдет изовер и тп (есть ли он в виде твердых листов и достаточно ли будет 20 см?).

20 см будет достаточно.

Maraev написал :
Для внейшней стены в пол кирпича что лучше подойдет, если облицовка будет сайдингом, какая толщина утеплителя должна быть?

Чтобы было тепло лучше тоже применить 20 см, для себя же делаете. И любое утепление лучше делать снаружи, так как холод надо отсекать снаружи, а не прятать его в стене. По толщине в качестве примера, все быстровозводимые здания торговых комплексов и складских терминалов выполнены из сэндвич панелей толщиной 120 или 150 мм, наполнитель там тот же минералватный утеплитель.

может существуют какие то спец антигорючие пропитывающие смеси? Есть еще в наличии Теплоknauf 10см, но есть подозрение, что со временем, он будет проседать

Maraev написал :
может существуют какие то спец антигорючие пропитывающие смеси?

Что пропитывать??? Забудьте про ПСБС если хотите прожить долго.

Пыхтачок написал :
Применять пенопласт в частном доме, и к тому же ПСБС 15, это надо быть полным самоубийцей. Мало того, что он сам по себе выделяет газ, да к тому же горюч и при горении выделяет вредные вещества, что пары затяжек, пары глубоких вдохов хватит чтобы уйти к праотцам навсегда.

Не берусь судить о экологичности и теплопроводности материалов, но вдыхания ЛЮБЫХ продуктов горения (хоть натурально-природных), и углекислого газа может привести к летальному исходу. НЕдаром при пожаре категорически запрещено пользоваться противогазом-он не спасает.
P.S. Сегодня на занятиях по противопожарной подготовке смотрели фильм про пожар в американском клубе.Шок. Возгорание потолка от пиротехники.Снимал случайный очевидец. Наложен хронометраж. Через 1 мин дикий завал из людей в проходе и огромный клуб черного дыма везде. Через 5 мин там погибло более 100 людей.

ОЛ71 написал :
Не берусь судить о экологичности и теплопроводности материалов, но вдыхания ЛЮБЫХ продуктов горения (хоть натурально-природных), и углекислого газа может привести к летальному исходу.

Только хотел сказать: а вы его не зажигайте (ПСБ-С) Он же снаружи дома под штукатурку закладывается,зачем им дышать или поджигать?

ОЛ71 написал :
фильм про пожар в американском клубе.Шок. Возгорание потолка от пиротехники.

У нас в России свои примеры - клуб "Хромая Лошадь"...

ОЛ71 написал :
смотрели фильм про пожар в американском клубе.Шок. Возгорание потолка от пиротехники.Снимал случайный очевидец. Наложен хронометраж. Через 1 мин дикий завал из людей в проходе и огромный клуб черного дыма везде. Через 5 мин там погибло более 100 людей.

прям, Хромая Лошадь

Maraev написал :
подойдет изовер и тп (есть ли он в виде твердых листов и достаточно ли будет 20 см?).

Рекомендации от изовера.

Шуюп написал :
Рекомендации от изовера.

Т.е для перегородки между холодными сенями и теплой кухней в Саратове достаточно 50 мм?

Maraev написал :
Т.е для перегородки между холодными сенями и теплой кухней в Саратове достаточно 50 мм?

50 мм-это для внутренней перегородки в отапливаемом помещении... Вам нужно смотреть толщину для наружной стены...

Пыхтачок написал :
Применять пенопласт в частном доме, и к тому же ПСБС 15, это надо быть полным самоубийцей. Мало того, что он сам по себе выделяет газ

А можно узнать какой газ выделяется? Откуда это взято (исследования, документы) и механизм получения выделения газа? То есть что же виновато в выделении?

Maraev написал :
Вот пример отделки пенопласт+сайдинг

Этот пример попирает основы противопожарных норм и правил самым брутальным образом.
Сайдинг - это вентилируемый фасад. Т.е. между обшивкой и стеной - дымоход с превосходной тягой. Помещать туда горючий (даже самозатухающий) материал - это игра с огнем. Самозатухает ПСБС только в отсутствии дутья-тяги. А они то как раз за сайдингом будут!

Недавно провел у себя эксперимент: при мертвом штиле коробка из под холодильника поставлена вертикально с отверстием вверху и подожжена внизу. После того, как внизу прогорело приличных размеров отверстие конструкция загудела как турбина самолета. За 40 секунд коробка сгорела, выдав факел пламени метров на пять. Пепел поднялся потоком на 100-130 метров и оседал потом в течение 10-15 минут на землю.
Это самый примитивный гофрокартон. Так что дутье - это страшное дело!

Vladimir_Vas написал :
За 40 секунд коробка сгорела, выдав факел пламени метров на пять. Пепел поднялся потоком на 100-130 метров и оседал потом в течение 10-15 минут на землю.

Соседи "спасибо" сказали?

Директор Какие соседи? Это ж в поле, на пахоте! А возле дома такие эксперименты - ну её нафиг!

Gennady написал :
А можно узнать какой газ выделяется? Откуда это взято (исследования, документы) и механизм получения выделения газа?

При производстве пенополистирола вспенивание полистирола происходит под действием температуры и углекислого газа. При горении выделяются вредные вещества. После изготовления пенополистирола производитель выдерживает его в течении двух недель чтобы продукт стал неопасным на предмет выделения газов, но многие отргужают продукцию прямо из цеха, что является нарушением. Рабочие при выгрузке такого материала из закрытой машины теряли сознание.

Maraev написал :
Из ваших советов я понял, что для внутренней стены ПСБС лучше не использовать, подойдет изовер и тп (есть ли он в виде твердых листов и достаточно ли будет 20 см?). Для внейшней стены в пол кирпича что лучше подойдет, если облицовка будет сайдингом, какая толщина утеплителя должна быть? уточняю, что утеплить надо не весь дом а стену 10кв.м. Где еще можно применить ПСБС?

Для определения необходимой толщины теплоизоляции есть онлайн калькулятор -
Со стороны помещения лучше утеплять ЭППС с оштукатуриванием. А под сайдинг минплита .

Полностью согласен с предудущими комментариями, пенопласт в этом случае использовать - себя не жалеть. По поводу изовера: у них для утепления еще есть каменная вата для утепления стен. Она жестче, и работать с ней проще в принципе)

Vintage написал :
Полностью согласен с предудущими комментариями, пенопласт в этом случае использовать - себя не жалеть. По поводу изовера: у них для утепления еще есть каменная вата для утепления стен. Она жестче, и работать с ней проще в принципе)

Все что из известного удалось достать - Изорок "изолайт" 50 плотностью 10см. Продавец сказал, что нужно делать в бутерброде с MAGNEL A\B паро-гидроизоляцией, чтобы изорок не впитывал влагу и тем самым не сгнил. В моем случае с холодными сенями, я выбрал пароизолирующую пленку А поверх утеплителя. Будет ли этого достаточно?

Для определения необходимой толщины теплоизоляции есть онлайн калькулятор -

Спасибо за ссылку, но не совсем понял какой мой вариант для перегородки, выдал следующее:
*Толщина теплоизоляции в перекрытии над подвалом и подпольями (неотапливаемыми) жилого здания, при условиях, что:

• город - Саратов;
• температура воздуха внутри помещения - 25;
• материал слоев существующей конструкции - Минеральная вата (маты, плиты), пенопласт толщиной 100 мм;
  в соответствии с расчетом составила — 101мм,
  материал для теплоизоляции — ISOROC Плиты ИЗОЛАЙТ (ISOLIGHT, ISOROC - L)*

В калькуляторе необходимо поставить что Вам надо: стена, кровля, перекрытие над проездами, чердачное перекрытие или перекрытие над подвалами и подпольями (неотапливаемыми). Дальше выбрать материал стен и толщину каждого слоя стены при необходимости добавить слой затем выбрать изоляционый материал из выпадающего списка (он очень большой)

Maraev написал :
я выбрал пароизолирующую пленку А поверх утеплителя. Будет ли этого достаточно?

Надеюсь не изоспан А? А то это не пароизоляция которая Вам нужна

Пыхтачок написал :
При производстве пенополистирола вспенивание полистирола происходит под действием температуры и углекислого газа. При горении выделяются вредные вещества. После изготовления пенополистирола производитель выдерживает его в течении двух недель чтобы продукт стал неопасным на предмет выделения газов, но многие отргужают продукцию прямо из цеха, что является нарушением. Рабочие при выгрузке такого материала из закрытой машины теряли сознание.

То, что как производится пенополистирол - вы точно не знаете. А пытаетесь выглядеть умно.
Сей набор рекламных (наоборот) красивый речёвок так и не дал ответа на вопрос, который я задавал, опять-таки на ваше же сообщение про какой-то сакральный конспирологический газ. Рабочие теряют сознание вдруг... а может вы их придумали?
Какой газ выделяется? Из-за чего это происходит?

Причём тут горение? А когда дерево горит, там выделяются полезные вещества? А из дерева строят и все хором кричат, что это "экологично"!!! Не находите здесь противоречия в в своей логике поветствования?