Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4013011

Собираюсь поэтапно делать ремонт и менять проводкув 2ух комнатной квартире. Дом хрущевка примерно 70-80х годов постройки. Делать буду сам.
Сейчас делаю ремонт на кухне. В ванной ремонт уже сделан (не мной), туда с кухни заведен кабель 3ех жильный медный (сечение и тип кабеля не знаю). Фотки ниже
Поменять его не получится, он замурован под плитку. На нем висит 3 розетки (1 для водонагревателя, 2я для фена, 3я для стиральной машинки) и освещение шкафчика (2 лампочки ватт по 30).
Планируемая схема размещения розеток приведена ниже
За ошибки сильно не ругайте. Конструктивную критику принимаю
Фото подъездного щитка ниже
На кухню планирую завести 5 линий:
1 - на эл. печь (в дальнейшем варочная поверхность и духовой шкаф встраиваемые); ВВГнг 3х4
2 - на розетки (чайник, пароварка, вытяжка, местный свет, холодильник, мультиварка, микроволновка и три резервных розетки); ВВГнг 3х2,5
3 - транзит до кабеля в ванную; ВВГнг ?
4 - на теплый пол; ВВГнг 3х1,5
5 - свет; ВВГнг 3х1,5
Свет на кухне хочу объединить в одну линию со светом в ванной и коридоре, свет в остальных комнатах на другую линию.
Кабели проводить буду по потолку. Кстати нужна ли гофра или можно без нее протянуть, закрепив дюбельхомутами?
Подскажите пожалуйста как мой план?
Где допустил ошибки?
И сколько линий лучше сделать в 2 комнатах?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Mixalaus написал :
1 - на эл. печь (в дальнейшем варочная поверхность и духовой шкаф встраиваемые); ВВГнг 3х4

Нужно ВВГнг 3х6, для духовки - отдельная линия 3х2.5 под автоматом С16

Mixalaus написал :
Кстати нужна ли гофра или можно без нее протянуть, закрепив дюбельхомутами?

не нужна

Mixalaus написал :
2 - на розетки (чайник, пароварка, вытяжка, местный свет, холодильник, мультиварка, микроволновка и три резервных розетки); ВВГнг 3х2,5

+автомат С16

Mixalaus написал :
3 - транзит до кабеля в ванную; ВВГнг ?

3х2.5, автомат С16, если в ванной везде тоже 2.5 квадрата.

Mixalaus написал :
4 - на теплый пол; ВВГнг 3х1,5
5 - свет; ВВГнг 3х1,5

автоматы С10

Mixalaus написал :
Фото подъездного щитка ниже

отлично, у вас реконструирован стояк и есть полноценная земля:yu

Mixalaus написал :
Подскажите пожалуйста как мой план?

в общих словах - вполне разумен. нужно еще схему щита сделать

У Вас шикарный стояк, пятипроводка.

Mixalaus написал :
На кухню планирую завести 5 линий:
1 - на эл. печь (в дальнейшем варочная поверхность и духовой шкаф встраиваемые); ВВГнг 3х4

ВВГ нг ls 3*6

Mixalaus написал :
И сколько линий лучше сделать в 2 комнатах?

Розетки каждой комнаты - отдельная линия. Освещение этих комнат - ещё одна линия. Если есть кондиционер - на него ещё линия.
Если линию в ванной не менять, то её убрать под защиту УЗО 16А/10мА и автомата 10А. Линию не перегружать и ... лучше планировать её замену и разделение на три линии.

andrewkhv, > отлично, у вас реконструирован стояк и есть полноценная земля

Электрик из ЖЭКа которого я вызывал, сказал что у нас в доме земля объединена с нулем и что ставить УЗО лишяя трата денег и нервов, т.к. его будет постоянно выбивать. Верить ему или о пи..ит?

andrewkhv написал :
для духовки - отдельная линия 3х2.5 под автоматом С16

слишком плохо, если сделать варочную и духовку на 1 провод 3х6 под один автомат С32?

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Mixalaus написал :
Верить ему или о пи..ит?

не верить, он не понимает как работает узо.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Mixalaus написал :
слишком плохо, если сделать варочную и духовку на 1 провод 3х6 под один автомат С32?

это неудобно, т.к. возникает несколько проблем с подключением розетки для духовки.

Удержат ли дюбель хомуты на потолке такой пучок проводов: 3х6 - 1шт, 3х2,5 - 4 шт, 3х1,5 - 2 шт?

Mixalaus написал :
Удержат ли дюбель хомуты на потолке такой пучок проводов: 3х6 - 1шт, 3х2,5 - 4 шт, 3х1,5 - 2 шт?

Крепите не пучком,а по отдельности.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Mixalaus написал :
Электрик из ЖЭКа которого я вызывал, сказал что у нас в доме земля объединена с нулем и что ставить УЗО лишяя трата денег и нервов, т.к. его будет постоянно выбивать. Верить ему или о пи..ит?

А отдельная желтая и синяя жила в стояке ему ни о чем не говорит? Наши "электрики" просто не знают, что такое УЗО и очкуют его ставить. На каждом объекте, где сталкиваюсь, выслушиваю их байки про "будет выбивать".

Mixalaus написал :
слишком плохо, если сделать варочную и духовку на 1 провод 3х6 под один автомат С32?

Основная проблема в коммутации - без колхоза и геморроя не обойтись

дружба написал :
Крепите не пучком,а по отдельности.

+1.

IrkAnt написал :
А отдельная желтая и синяя жила в стояке ему ни о чем не говорит?

Электрик сказал что они в подвале соединены. Хотя я не особо ему верю...

дружба написал :
Крепите не пучком,а по отдельности.

Вообще по одному? Или можно сделать 2 пучка, например (6+2,5+2,5) и (2,5+2,5+1,5+1,5)?
Не хотелось бы в потолке решето делать... Но и чтобы потом кабели упали на натяжной потолок тоже неохото...

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Mixalaus написал :
Электрик сказал что они в подвале соединены.

они действительно соединены либо в подвале, либо на подстанции, питающей ваш дом. Это нормально.

Mixalaus написал :
Вообще по одному?

купите перфоленты и крепите весь пучок ею, прикручивая куски перфоленты к потолку парой саморезов.

Mixalaus написал :
Электрик сказал что они в подвале соединены. Хотя я не особо ему верю...

В подвале соединены - отлично. Далее они не должны соединяться и всё. У Вас УЗО будут работать отлично, при условии подключения грамотными людьми. Те электрики ваши они просятся в тему про ЛжеЭлектриков

Mixalaus написал :
Вообще по одному? Или можно сделать 2 пучка, например (6+2,5+2,5) и (2,5+2,5+1,5+1,5)?
Не хотелось бы в потолке решето делать... Но и чтобы потом кабели упали на натяжной потолок тоже неохото...

Изначально Вам посоветовали не самый лучший, но при этом горячо любимый некоторыми способ. Дюбель-хомуты на потолке могут и вообще не держать, если перекрытие пустотная плита. У Вас 7 кабелей в пучке, причём один 6-ка, весьма тяжёлый. Вам впору лоток делать. Вы в Иркутске... У Вас есть ЭТМ и есть возможность приобрести лоток и всю фурнитуру для крепления.
Адрес: ул. К.Либкнехта, д. 121, оф. 701
Телефон: (3952) 783-831, 783-832

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

web-rr написал :
Дюбель-хомуты на потолке могут и вообще не держать, если перекрытие пустотная плита

или оштукатурено ротбандом см эдак 3 Все-таки не посоветовали, а ТС о них спросил.

web-rr написал :
У Вас УЗО будут работать отлично, при условии подключения грамотными людьми.

А если я сам подключу? Какие там могут быть сложости?

Я тут накидал примерный план щитка...

Посмотрите, пожалуйста, все нормально?
Не ругайтесь за примитивность схемы.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Mixalaus, "свет зал и спальня" я бы убрал под крайнее правое узо, увеличив его номинал до 63А. Розетки кухни под крайнее слева. Так просто логичнее смотрится.
От автомата в этажном щите до гребенки узошек кабель 10 квадрат, плита 6, розетки 2,5 свет 1,5. Можно подумать о неотключаемой линии мимо рубильника на дифе 10А - свет прихожей и холодильник.

Mixalaus написал :
А если я сам подключу? Какие там могут быть сложости?

Не напутать с нулями. Подключайте по своей схеме и все будет пучком Фаза - ноль зашли в УЗО, фаза вышла из узо на гребенку автоматов, ноль на шинку нулей или также на гребенку в случае 2р АВ. На шине нулей собираем нули только автоматов "родительского" УЗО.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Mixalaus написал :
Посмотрите, пожалуйста, все нормально?

Рубильник и УЗМ после счетчика, а так вроде бы нормально.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

DED@ПВО написал :
Рубильник и УЗМ после счетчика

Кстати, да

IrkAnt,
Подскажи, а где у нас лучше электрику закупать? А то я на выходных искал, то одного нет, то другого нет, то по ценам сильный перекос...

IrkAnt написал :
Розетки кухни под крайнее слева.

Тогда УЗО надо увеличивать. 32+16+16=64
Хотя было бы логичнее, да согласен. Но неохото еще больше раздувать щиток, да и бюджет не резиновый...

DED@ПВО написал :
Рубильник и УЗМ после счетчика, а так вроде бы нормально.

Спасибо, исправлю

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Mixalaus написал :
Тогда УЗО надо увеличивать. 32+16+16=64

А что все будет работать одновременно????

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Mixalaus написал :
Подскажи, а где у нас лучше электрику закупать?

Я в версале беру, в фирменном павильончике легран. Могу скидку 10% организовать

Mixalaus написал :
Тогда УЗО надо увеличивать. 32+16+16=64

Да так пойдет (имхо).

Планирую при сборке щита использовать вот такие комплектующие:
Бокс внутреннего монтажа на 36 модулей Unibox с дверцей и шинами, пр-во АВВ
Автоматический 1-полюсный выключатель 32А, тип C, серия Домовой, пр-во Schneider Electric
автоматы все думаю этой серии
Блок дифференциальной защиты (УЗО) 2-х полюсный, 40А, 30 мА, серия Домовой, пр-во Schneider Electric
на 63 А УЗО тоже их
Блок дифференциальной защиты (УЗО) 2 полюса 16А, 10мА, пр-во Legrand
счетчик СОЭ-52/60-31Ш (он уже есть у меня)
и как автоматы EKF? У меня сейчас в щитке стоит 2 на 16 А, может их использовать?

DED@ПВО написал :
А что все будет работать одновременно????

Ну все сразу и на полную мощность, наверое, нет. Но у cs-cs в блоге написано что нельзя...

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

Mixalaus, вы бы уж на одном производителе свой выбор остановили.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Mixalaus написал :
и как автоматы EKF? У меня сейчас в щитке стоит 2 на 16 А, может их использовать?

Не надо Экономия на спичках, автомат 120 руб стоит.

не нашел автомат schneider на 10 мА

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

да ладно?!
А кто сказал, что такой бывает?

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

Mixalaus, УЗО? Есть такое. Даже на 25А 10мА.

Johnny27,
Точно УЗО. Ошибся, сорри
Я заю что такие бывают, но найти там где нашел все остальное не смог.
А в чем проблема использовать устройства разых производителей?

IrkAnt написал :
Могу скидку 10% организовать

Было бы здорово!

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Mixalaus, в личку щас стукну

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5563

Mixalaus, эстетика... Но если Вам все равно, ставьте разные.

А разводку в щитке нужно проводом на 10 делать?

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Mixalaus написал :
А разводку в щитке нужно проводом на 10 делать?

Достаточно и 6мм2

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

но 10 хуже не будет

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

IrkAnt написал :
но 10 хуже не будет

Не хуже, но замучаешься гнуть.... Кстати, когда то служил возле ИСХИ.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

DED@ПВО написал :
замучаешься гнуть

это да

DED@ПВО написал :
когда то служил возле ИСХИ

вон оно как Занесло Вас

DED@ПВО написал :
Кстати, когда то служил возле ИСХИ

Их сейчас расформировали... И перевели куда-то.

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Mixalaus написал :
Их сейчас расформировали... И перевели куда-то.

Да, служил я там давно,1970-1971г.г.

Как можно закрепить встраиваемый щиток ABB Unibox на стене? В дальнейшем планирую стену обшить гипсокартоном, но пока (примерно год) он будет висеть на стене как накладной...

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Mixalaus, задюбелить к стене через заднюю стенку, делов-то Кабели уходящие тогда бы в кабель-каналы оформить для красоты-сохранности-безопасности.

IrkAnt написал :
задюбелить к стене через заднюю стенку

Просто корпус пластиковый и какой то хрупкий на вид... Но не сломается, если его на дюбелях повешать?

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Mixalaus, аккуратнее Предварительно просверлить, шайбы подложить под шляпки. А вообще - он довольно прочный, несмотря на то, что пластиковый.

IrkAnt,
Спасибо! Буду пробывать....

Подскажите, что это за наконечники и зачем они нужны?

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Для обжима многожильного провода. Он гибкий, им удобнее в щите работать, но нужны пресс-клещи. Для моножилы наконечники и, соответственно, инструмент для обжимки не нужны.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Mixalaus написал :
Подскажите, что это за наконечники и зачем они нужны?

НШВИ