Аватар пользователя
Qstarnik

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 7

12.09.2013 в 15:15:38

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Начну с того, что я студент и ранее не имел дела с ремонтными работами, но глубоко уверен, что в них нет ничего сложного.

Дилемма в следующем: решил сделать ремонт в комнате, благо руки имеются :). До этого были обои, но очень хочется поменять эту бумагу на вододисперсионную краску в сочетании с минималистичной, белой мебелью.

И так, не имея никакого опыта, первое, что я сделал это начитался различной литературы, включая интернет. Изначально хотелось сделать ремонт, не прибегая к большим финансовым и физическим затратам. Изучив форумы, я понял, что существуют вроде как 3 вида выравнивания: гипсокартоном, маячками и шпатлёвкой. Из всех решил остановиться на последнем, но многочисленные видео склоняли меня всё же к маячковому способу.

После благополучного удаления обоев, я понял, что стены то более менее ровные, за исключением мест, где осыпалась прошлая штукатурка/шпатлёвка. После этого я начал сомневаться в необходимости маячкового выравнивания стены и еще больше начал склоняться к третьему способу, да и откосы дверные и оконные переделывать не хочется.

Ниже я прикладываю несколько фото комнаты, чтобы вы могли примерно понимать о чём идёт речь.

И так, в голове моей встала примерно такая схема: Убираю со стен все лишнее, грунтую проникающей грунтовкой, потом слоя 3-4 гипсовой шпатлёвки, 1 слой финишной шпатлёвки и собственно покраска. Вчера, посетив Леруа Мерлин и посоветовавшись с тамошним консультантом, выяснилось, что лучше изначально все отштукатурить (ротбаном например, предварительно промазав все бетоконтактом), без маяков, а прям так, на миллиметра 2-4, и после высыхания финишной шпатлевкой, ну и покраска соответственно.

Подводя итог всему вышеописанному, хотелось бы все же получить несколько советов людей, кто сталкивался с подобными работами неоднократно. Что мне лучше сделать в данной ситуации? Выбрать шпатлёвку или штукатурку? В чём принципиальная разница? Не осыпется ли все это после пары лет или же залива квартиры? Возможна ли подготовка стен под покраску в моём случае, без использования колоссальных методов вроде маячкового и с использованием гипсокартона.

Очень надеюсь на вашу помощь. С Уважением, Дмитрий.

Фото комнаты:

http://s019.radikal.ru/i602/1309/45/a407f8dfd22f.jpg http://s020.radikal.ru/i718/1309/71/ec3802aa5f35.jpg http://s016.radikal.ru/i337/1309/e1/826f05fdc1d1.jpg http://s010.radikal.ru/i311/1309/f2/3dfcf5ba8246.jpg http://s020.radikal.ru/i707/1309/ca/367695753c51.jpg http://s018.radikal.ru/i525/1309/fe/0459cb375b0e.jpg http://i019.radikal.ru/1309/cf/a4503e778a56.jpg

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

12.09.2013 в 15:31:39

Qstarnik написал : Выбрать шпатлёвку или штукатурку? В чём принципиальная разница?

В целевом предназначении. Штукатуркой выравнивают поверхность, а шпаклевкой выглаживают. Ваши стены судя по фото не требуют выравнивания. Вместе с тем, качественная подготовка поверхности под монохромную окраску гораздо более трудоемка, чем под обои и требует бОльшей квалификации маляра. монохромный матовый слой выявляет все дефекты выравнивания, а обои маскируют их. Поэтому мой Вам совет: пойдите на компромиссный вариант: стеклообои под покраску. Для них Ваши стены достаточно только отремонтировать выбоины и прогрунтовать.

0
Аватар пользователя
Верный

Местный

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

12.09.2013 в 15:38:57

У вас немного путаное понимание. Штукатурка Ротбандом например, это черновая отделка. Ей выводится стена от всяких впадин и бугров. Также от завалов ну например стена по отвесу сверху завалена в любую сторону. И если очень хочется углы в 90 градусов, чтобы комната была правильной геометрической формы. Ровняется штукатурка чаще всего по маячкам.

Шпатлевка это финишная отделка. В вашем случаи под покраску. Ей заделываются мелкие огрехи и неровности, которые тяжело устарнить штукатуркой. То есть вывели вы стену в уровень ротбандом, остались мелкие вкрапинки, бугорки. Берете и шпатлюете чтобы стена была совершенно ровная. без всяких выщерблен и мелких бугорков даже 0.5 мм.

ГКЛ Это листы. При помощи них можно возводить перегородки или выранивать стены. В вашем случаи клеить на стену для вырания ее в плоскости.

ГКЛ не так уж и просто приклеить к стене чтобы выровнять стену. Потом все равно придется заделывать русты, шпатлевать, в общем выводить в 0. Штукатурить или нет решать вам. Нужно замерить в уровеньли стена. Может быть она винтом или завалена в какую либо сторону. Тогда желательно штукатурить. Еслиже она не завалена или просто она вас устраивает тогда нужно просто шпатлевать чтобы вывести стену в 0. Тоесть удолить мелкие погрешности плит. Думаю слоя 3 шпатлевки вам хватит. 2 чернового 3 ну может 4й финишной.

Ну а вам я думаю проще всего будет отшпатлевать чтобы убрать всякие неровности, поклеить стеклохолст и покрасить. Как мне кажется для ваших условий это самый оптимальный вариант. Не ребующий четкого заглаживания шпатлевки. Да и просто быстрее и меньше грязи.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20807

12.09.2013 в 15:39:39

Qstarnik написал : Выбрать шпатлёвку или штукатурку? В чём принципиальная разница? Не осыпется ли все это после пары лет или же залива квартиры?

У вас не осыпется ни то, ни другое. Принципиальная разница в том, что штукатурка прочнее, но только если она наносится толстым слоем, это примерно от 5 мм для гипсовых, (для цементных от 1-2 см) а шпаклёвка - для тонкого слоя. В тонком слое штукатурка послабее будет чем шпаклевка, но для вас конкретно это некритично. По крайней мере под окраску.

0
Аватар пользователя
Qstarnik

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 7

12.09.2013 в 15:59:40

Vladimir_Vas написал : В целевом предназначении. Штукатуркой выравнивают поверхность, а шпаклевкой выглаживают. Ваши стены судя по фото не требуют выравнивания. Вместе с тем, качественная подготовка поверхности под монохромную окраску гораздо более трудоемка, чем под обои и требует бОльшей квалификации маляра. монохромный матовый слой выявляет все дефекты выравнивания, а обои маскируют их. Поэтому мой Вам совет: пойдите на компромиссный вариант: стеклообои под покраску. Для них Ваши стены достаточно только отремонтировать выбоины и прогрунтовать.

Спасибо за отклик! Стеклообои не вариант, слишком они ужасны, да и не хочу бумагу. Тут я могу хоть 3 раза за месяц менять цвет стен, эксперементировать с дизайном и освещением, а с обоями ничего не сделать :( Да и не думаю, что очень сложно выровнять финишную шпатлевку под покраску, всего то работа с нулёвой шкурочкой, аккуратность и время. Опыт покраски автомобилей есть :)

Верный написал : У вас немного путаное понимание.
Штукатурка Ротбандом например, это черновая отделка. Ей выводится стена от всяких впадин и бугров. Также от завалов ну например стена по отвесу сверху завалена в любую сторону. И если очень хочется углы в 90 градусов, чтобы комната была правильной геометрической формы. Ровняется штукатурка чаще всего по маячкам.

Шпатлевка это финишная отделка. В вашем случаи под покраску. Ей заделываются мелкие огрехи и неровности, которые тяжело устарнить штукатуркой. То есть вывели вы стену в уровень ротбандом, остались мелкие вкрапинки, бугорки. Берете и шпатлюете чтобы стена была совершенно ровная. без всяких выщерблен и мелких бугорков даже 0.5 мм.

ГКЛ Это листы. При помощи них можно возводить перегородки или выранивать стены. В вашем случаи клеить на стену для вырания ее в плоскости.

ГКЛ не так уж и просто приклеить к стене чтобы выровнять стену. Потом все равно придется заделывать русты, шпатлевать, в общем выводить в 0.
Штукатурить или нет решать вам. Нужно замерить в уровеньли стена. Может быть она винтом или завалена в какую либо сторону. Тогда желательно штукатурить. Еслиже она не завалена или просто она вас устраивает тогда нужно просто шпатлевать чтобы вывести стену в 0. Тоесть удолить мелкие погрешности плит. Думаю слоя 3 шпатлевки вам хватит. 2 чернового 3 ну может 4й финишной.

Ну а вам я думаю проще всего будет отшпатлевать чтобы убрать всякие неровности, поклеить стеклохолст и покрасить. Как мне кажется для ваших условий это самый оптимальный вариант. Не ребующий четкого заглаживания шпатлевки. Да и просто быстрее и меньше грязи.

Уже слишком сильно настроился на покраске стены, поэтому от обоев точно отказываюсь, будем экспериментировать и набираться опыта. :) За советы спасибо. хотел уточнить, у меня в комнате есть определённо места, где стена чуточку вертикально завалена (у двери например), как такие вещи выравнивают? Есть ли локальное выравнивание (не знаю, как это правильно называют) или если есть заваленная стена, то выравнивают стену целиком от и до?

Подойдёт ли в моём случае локально отштукатурить без маяков (там где завалы просто сделать чуть больше слой штукатурки), потом все это дело отшпатлевать, подготовить и красить?

0
Аватар пользователя
Верный

Местный

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

12.09.2013 в 16:10:59

Qstarnik написал : Стеклообои не вариант, слишком они ужасны, да и не хочу бумагу. Тут я могу хоть 3 раза за месяц менять цвет стен, эксперементировать с дизайном и освещением, а с обоями ничего не сделать

Стеклообои это не бумага. Красить можно дохрена раз.

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

12.09.2013 в 16:12:23

Qstarnik, судя по выложенным фото - стены практически нормальные. Мой Вам совет - если геометрия комнаты на данный момент устраивает, сделайте одну вещь - прогрунтуйте стены и потолок грунтовочной краской. Перед шпаклеванием стен грунтовать нужно в любом случае, но после краски будут видны все впадины и бугры на плоскости. Потом убирайте их шпаклевкой и красьте начист.о

0
Аватар пользователя
Верный

Местный

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

12.09.2013 в 16:13:28

Qstarnik написал : Подойдёт ли в моём случае локально отштукатурить без маяков (там где завалы просто сделать чуть больше слой штукатурки), потом все это дело отшпатлевать, подготовить и красить?

Не знаю. Нужно замерять. По фотографии ничего сказать нельзя. Мелкие завалы можно тойже шпатлевкой вывести, если они не глубокии. Намазал и правлом вывел. потом уже всю стену шпатлюеш.

0
Аватар пользователя
Qstarnik

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 7

12.09.2013 в 16:14:53

AlexMax написал : Qstarnik, судя по выложенным фото - стены практически нормальные. Мой Вам совет - если геометрия комнаты на данный момент устраивает, сделайте одну вещь - прогрунтуйте стены и потолок грунтовочной краской. Перед шпаклеванием стен грунтовать нужно в любом случае, но после краски будут видны все впадины и бугры на плоскости. Потом убирайте их шпаклевкой и красьте начист.о

А что по фирмам? Есть особые предпочтения? Красить собираюсь Dulux'ом, хотя не точно. А что на счёт фирм грунтовки и шпатлёвки? Или лучше поддаться маркетологам и брать все одной фирмы?

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

12.09.2013 в 16:16:16

Qstarnik написал : Да и не думаю, что очень сложно выровнять финишную шпатлевку под покраску, всего то работа с нулёвой шкурочкой, аккуратность и время. Опыт покраски автомобилей есть

когда у меня шпаклевали(ГКЛ), то для зачистки испольовали вибрационную шлифмашинку. По типу http://fotomag.com.ua/craft-shlifmashina-vibracionnaya-cvm-250n-280w-podoshva-metal-craft-info.html Комната 16м2 вчистовую - 2 дня. У Вас не ГКЛ, будет немного подольше.

Qstarnik написал : А что по фирмам? Есть особые предпочтения?

Мне нравится грунтовочная краска SNIEZKA. У неё настолько мелкое зерно, что после покраски ей вчерновую можно даже не шпаклевать, а красить чистовыми слоями. По поводу краски - по соотношению цена-качество одна из лучших красок dufa mattlatex. Грунтовать снежкой, красить ей.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

12.09.2013 в 16:19:34

Qstarnik написал : Стеклообои не вариант, слишком они ужасны, да и не хочу бумагу

Уверены? Дело в том, что стеклообои - они из стекла, в них нету бумаги. Возможно, Вы их никогда не видели?

Qstarnik написал : Тут я могу хоть 3 раза за месяц менять цвет стен, эксперементировать с дизайном и освещением,

Я ж Вам написал - стеклообои под покраску! Что мешает перекрашивать их ежемесячно? Нет, скорее всего Вы их просто не видели вообще.

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

12.09.2013 в 16:23:27

Qstarnik написал : Или лучше поддаться маркетологам и брать все одной фирмы?

Есть у меня знакомые маляры-штукатуры. Очень серьезные и профессиональные люди. Постоянно ходят на семинары. У той же dufa, как они говорили, на семинаре говорили вполголоса производители - мол, если нет возможности брать грунт и краску одного производителя, грунтуйте разбавленной краской. Очень правильный совет - на своем опыте убедился. Если тонкий слой шпаклевки может слезть из-за грунтования грунтовкой, то при грунтовании грунтовочной или обычной краской такого не будет никогда. З.Ы. и если нет особого желания вылизывать стены, можно взять фактурный валик - он скроет огрехи...

0
Аватар пользователя
Qstarnik

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 7

12.09.2013 в 16:30:08

AlexMax написал : Мне нравится грунтовочная краска SNIEZKA. У неё настолько мелкое зерно, что после покраски ей вчерновую можно даже не шпаклевать, а красить чистовыми слоями. По поводу краски - по соотношению цена-качество одна из лучших красок dufa mattlatex. Грунтовать снежкой, красить ей.

Написано, что она для стеклообоев, и да, я забыл сказать, что буду красить кулерованой краской. Хочу серо-голубой оттенок, не очень тёмный, средний.

Vladimir_Vas написал : Уверены? Дело в том, что стеклообои - они из стекла, в них нету бумаги. Возможно, Вы их никогда не видели?

Я ж Вам написал - стеклообои под покраску! Что мешает перекрашивать их ежемесячно? Нет, скорее всего Вы их просто не видели вообще.

Признаю, думал несколько про другие обои. Я правильно понимаю, все стеклообои фактурные?

0
Аватар пользователя
Верный

Местный

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

12.09.2013 в 16:32:55

Qstarnik написал : Уже слишком сильно настроился на покраске стены, поэтому от обоев точно отказываюсь,

Просто вы не пробовали не разу вывести вашу стену в 0. Не знаете какой это гимор на самом деле. Кстати понадобится мощная лампа переноска чтобы видно огрехи было. И все равно. После шпатлевания будит казатся что все идеально ровно, покрасите, будет видно косяки.
На белом не так заметно. Я дешевый колер добовлял в шпатлевку чтобы были выидны косяки во время шпатлевания и ошкуривания.

Qstarnik написал : Я правильно понимаю, все стеклообои фактурные?

Нет, есть ровные, потолок обычно ими оклеивают. Стеклохолст чаще всего называются.

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

12.09.2013 в 16:42:25

Qstarnik написал : Написано, что она для стеклообоев,

На банке такого не написано. Там - для грунтовки перед шпаклевкой. Скажу так - после грунтовки этой краской стена укрепляется и не берется за рукой. Свои функции она выполняет. Безусловно ,если нужны противогрибковые добавки, в такой краске их не будет. Как я уже писал выше - грунтовочной краской можно убить 2х зайцев - загрунтовать поверхность и оценить вид будущей комнаты. Грунтовочную краску колеровать не нужно. Она послужит белой основой для чистовой краски с тоном - чистовые слои лягут на белую поверхность и не будет разницы в оттенках. Мне объяснять не нужно, ели у Вас есть опыт покраски машин. По поводу колерования - колеровать можно любую водоэмульсионку любым тоном. От цены тона зависит, насколько он будет устойчивым к выгоранию на солнце.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу