Посоветуйте как утеплить шпальный дом

Михалыч написал : не надо асфальт.Трудно укатывать на стены.

на пол -катком, а на стены и потолок -его будут напылять. я даже термин придумал -урбанизированная штукатурка. :)

Михалыч написал : Надо минимизировать фон от шпал.

мое первое образование -МИИТ. и я немного разбираюсь в креозоте, писал диссертацию по ж\д строениям, путям и основаниям. поэтому могу ответственно заявить, что нет путей искусственных путей минимизации фона в подобных строениях. если охладить, то концентрация будет меньше, но жить невозможно. а если нагреть, то выделяются парЫ. после ВОВ было предписание по дороге, что во временных путевых строениях из шпал нельзя устраивать перекрытия, т.к. народ умудрялся жить в в таких строениях из свежепропитанных шпал.

sanya1965 написал : нет путей искусственных путей минимизации фона в подобных строениях.

Что и требовалось доказать! Ну вот и вернулись к началу... Я же сразу говорил- сносить! Лучше кредит взять и купить, типа вот этого- http://гатчинскийбрус.рф/zavodskoy-komplekt-dlya-stroitelstv Есть и дешевле. Это= первая ссылка из Яндекса..

sanya1965 написал : нет путей искусственных путей минимизации фона в подобных строениях. если охладить, то концентрация будет меньше

Утепляя изнутри, перемещаем шпалы в более холодную зону. Соответственно, выделение креозота снижается (в период времени, когда температура на улице ниже, чем в доме).

e-babay написал : Утепляя изнутри, перемещаем шпалы в более холодную зону.

сечение шпалы 18см*25см (если память не изменяет). сдвиг на несколько сантиметров ничего не даст. фишка в том, что невозможно вынести рисковую зону испарения из внешнего периметра строения. это тот редкий случай, когда сам материал стен представляет угрозу, а не навешиваемые вновь материалы.

Во первых совсем не факт, что если дом из шпал, то шпалы обязательно пропитаны креозотом, насколько я знаю дома строились очень редко из креозотовых шпал, а в основном из обычных (не пропитанных), к тому же, при ремонте видели, что дерево частично подъел короед, это, возможно, также говорит в пользу того, что шпалы не были пропитаны всякой гадостью...

По сути вопроса спасибо большое за ответ evgenygrig!

Если можно несколько уточнений:

поискал вот про дышащую вату, но ничего не нашел, можете сказать конкретное название, чтобы было понятно какую вату Вы считаете дышащей и почему она "дышит"? за счет чего?

конструкцию, которую Вы описали, я примерно представляю, но если дадите ссылочку на изображение или видео, то вообще супер (или если нет таких ссылок, то я еще тогда позадаю уточняющие вопросы, если Вы не против)

кстати, вот непонятно, например, в какой момент делать вертикальный уровень? (стены то почти везде немного завалены к верху)

http://www.youtube.com/watch?v=iXZKGWUaO4U

2 ММР любая минвата дышит ;)

sanya1965 написал : сечение шпалы 18см*25см (если память не изменяет). сдвиг на несколько сантиметров ничего не даст

Не изменяет память. Только не в сантиметрах дело, а в их теплопроводности. 50 мм ЭППС соответствуют как минимум 200 мм шпалы по сопротивлению теплопередачи. Так что шпалы окажутся "на холоде", учитывая исходную толщину стены 180 мм. (Из шпал плашмя в СССР дома не строили, наверное, нигде).

MMP написал : насколько я знаю дома строились очень редко из креозотовых шпал, а в основном из обычных (не пропитанных)

Дома обычно строили из шпал, которые удавалось достать. Как правило, это были б/у креозотные шпалы. Отбирали лучшие, сверху иногда обтесывали или просто счищали наплывы креозота. Из непропитанных строили недобитые буржуи или работавшие на производстве шпал, а не обычные жители поселков при ж/д.

Что касается "дыхания" деревянного дома. Здесь смысл не дать дереву намокнуть от пара, содержащегося в воздухе помещения. На практике это означает, что при утеплении снаружи можно использовать только утеплитель с высокой паропроницаемостью (например, минвату), а при утеплении изнутри - только с низкой (например, ЭППС). Если же применять изнутри пароизоляцию, то какой угодно утеплитель можно использовать с какой угодно стороны.

Если утепляетесь снаружи, то автоматом увеличиваете выделение паров креозота. Изнутри - наоборот. Так что, если на креозот наплевать, можно и снаружи утеплиться.

в общем поговорил я тут со сторожилами, дом не из шпал!!! он сделан НЕ из шпал, а мне сосед рассказал, что дом сделан из бревен тут тогда жили люди, которые работали на шахте и брали дерево (бревенца небольшие сантиметров по 10-15 в диаметре) и строили из них дом!

в общем, как я понял, в этом случае нужно утеплять снаружи только минеральной ватой, потому что она имеет высокую паропроницаемость

это единственный вариант или еще можно что-то придумать?

MMP написал : это единственный вариант или еще можно что-то придумать?

Можно и изнутри, только смысла нет, раз дом не из шпал. Минватой проще всего, можно еще обычным пенопластом (не экструзионным), но он горючий и хуже пропускает пар (не принципиально). Еще экзотика, типа эковаты мокрым способом. Минвату можно легкую в предварительно сделанную обрешетку, затем сайдинг, блокхауз и т.п. Можно плотную на клей и грибы, потом тонкослойная штукатурка. В последнем случае использовать пенопласт много дешевле выйдет.