Posix86749
Posix86749
Резидент

Регистрация: 28.05.2012

Москва

Сообщений: 1325

27.09.2013 в 17:20:54

Насяльника написал : То ТС сходите в подвал к ВРУ снова, да поищите металл полосу, уголок которыми Корпус щита приварен к вводным водопроводным трубам. Соединение будет наверняка неочевидным.

ВРУ не в подвале, а в кандейке на первом этаже. Насчет отсутствия повторного заземления - дело не в том что Я его не увидел, дело в том что сами электрики сказали, что его нет.Хотя, согласно ПУЭ (привели выше) повторное заземление может быть и на трубы... Может просто сами электрики не рубят ни болта в нашей схеме, потому что они не смогли мне сказать даже какого сечения стояки в подъездах... В общем одни домыслы у меня. А вообще дом мой 89 года постройки, тогда ведь действовали ПУЭ6? Что в этих правилах сказано про заземление в многоквартирных домах?

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

27.09.2013 в 17:27:27

Вам пофиииик на заземление. Вам важно КАТЕГОРИЧЕСКИ, чтобы корпус щита ВРУ, на который приварена/приболчена шина PE был соединен (сваркой обычно) со всеми входящими в дом металлическими трубами хол. и гор воды. Этого достаточно. Это и есть наличие СУП и заземление на естественные заземлители в одном флаконе. Если есть - счастье. Если нет - сношайте мозги управляющей компании о том чтоб устранили фундаментальное нарушение.

Posix86749 написал : Может просто сами электрики не рубят ни болта в нашей схеме,

а вот это запросто

0
nalpavlik
nalpavlik
Новичок

Регистрация: 12.06.2013

Липецк

Сообщений: 16

27.09.2013 в 18:39:41

Сфотографируйте ВРУ.

0
НЕМЕЦ
НЕМЕЦ
Резидент

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

27.09.2013 в 19:00:14

Posix86749 написал : Но повторного заземления на входе в дом нет. Мне казалось оно должно быть обязательно

Фундамент панельки - одно сплошное повторное заземление.

Posix86749 написал : Так если у меня не TN, то что тогда? И какая система была до реконструкции?

Была и есть. Только до реконструкции TN-C-S распространялась исключительно на электроплиту, а теперь Вы благодаря

Posix86749 написал : Проводку решил делать трехпроводную на всякий случай, "а вдруг стояки переоборудют?"

Можете распространить ее на все остальные потребители. Молодец! :)

haramamburu написал : Контур... да может там используются естественные заземлители... то что не видите "суслика" - это не означает что его нет)))

Угу...

Posix86749 написал : Тады будем заземляться или вернее будет сказать зануляться?

Будем!

Насяльника написал : Вам пофиииик на заземление. Вам важно КАТЕГОРИЧЕСКИ, чтобы корпус щита ВРУ, на который приварена/приболчена шина PE был соединен (сваркой обычно) со всеми входящими в дом металлическими трубами хол. и гор воды. Этого достаточно. Это и есть наличие СУП и заземление на естественные заземлители в одном флаконе. Если есть - счастье. Если нет - сношайте мозги управляющей компании о том чтоб устранили фундаментальное нарушение.

Принципиально важно! Обязательно проверьте!

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.09.2013 в 19:00:55

Posix86749 написал : Вопрос по заземлению в панельной высотке

Posix86749 написал : В ВРУ, но без повторного заземления.

Posix86749 написал : Насчет отсутствия повторного заземления - дело не в том что Я его не увидел, дело в том что сами электрики сказали, что его нет.Хотя, согласно ПУЭ (привели выше) повторное заземление может быть и на трубы... Может просто сами электрики не рубят ни болта в нашей схеме, потому что они не смогли мне сказать даже какого сечения стояки в подъездах... В общем одни домыслы у меня.

Заземление как таковое вас не должно интересовать совершенно (как это не парадоксально). Крайне важное значение имеет Система Уравнивания Потенциалов. Пригоден ли желто-зеленый провод для использования в качестве защитного нулевого проводника можно очень просто подручными средствами.

Берёте автомобильный аккумулятор и лампу главного света фар (ближний/дальний- без разницы, мощностью от 50 Вт), пару отрезков медного гибкого провода сечением от 6 мм кв, собираете цепь и запоминаете яркость свечения лампы. Затем один конец цепи присоединяете к корпусу этажного щита, второй к арматуре здания (лестничные и балконные перила должны быть пригодны для этой цели). Если нет заметного глазу значительного падения яркости свечения лампы: РЕ проводник пригоден. Такой же эксперимент можно проделать и с трубами водоснабжения и отопления.

0
Ixtim
Ixtim
Резидент

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

27.09.2013 в 19:31:54

ПPOPAБ написал : Берёте автомобильный аккумулятор и лампу главного света фар (ближний/дальний- без разницы, мощностью от 50 Вт), пару отрезков медного гибкого провода сечением от 6 мм кв, собираете цепь и запоминаете яркость свечения лампы. Затем один конец цепи присоединяете к корпусу этажного щита, второй к арматуре здания (лестничные и балконные перила должны быть пригодны для этой цели). Если нет заметного глазу значительного падения яркости свечения лампы: РЕ проводник пригоден. Такой же эксперимент можно проделать и с трубами водоснабжения и отопления.

Вы сами то, хоть раз, проверяли таким способом СУП? Бред теоретический...

0
Ingener
Ingener
Новичок

Регистрация: 26.09.2013

Симферополь

Сообщений: 12

27.09.2013 в 19:36:49

ПPOPAБ написал : Берёте автомобильный аккумулятор и лампу главного света фар (ближний/дальний- без разницы, мощностью от 50 Вт), пару отрезков медного гибкого провода сечением от 6 мм кв, собираете цепь и запоминаете яркость свечения лампы. Затем один конец цепи присоединяете к корпусу этажного щита, второй к арматуре здания (лестничные и балконные перила должны быть пригодны для этой цели). Если нет заметного глазу значительного падения яркости свечения лампы: РЕ проводник пригоден. Такой же эксперимент можно проделать и с трубами водоснабжения и отопления.

Однозначно в мемориз :D

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.09.2013 в 19:40:49

Ixtim написал : Вы сами то, хоть раз, проверяли таким способом СУП? Бред теоретический...

Угу. В чем бред?

Ingener написал : Однозначно в мемориз

Вам переводчик нужен на ваш родной язык?

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.09.2013 в 20:40:39

Ixtim написал : Бред теоретический...

Да ладно, в этом есть что-то разумное :) Правда лампочка может светить даже ярче, чем просто от АКБ ;)

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.09.2013 в 21:04:20

ksiman написал : Да ладно, в этом есть что-то разумное

Вполне возможно:

Kamikaze написал : Как проверить исправность СУП. По-хорошему, необходим осмотр хозяйства в подвале. Если доступа туда нет и/или нет специалиста, способного оценить состояние СУП, то хотя бы: Во-первых, нужно измерить напряжение между нулем сети и трубопроводами в ванной. Если оно превышает единицы вольт, значит, СУП неисправна, либо PEN-проводник в неудовлетворительном состоянии (например, имеет место быть большое переходное сопротивление соединений). Иначе идем дальше. Во-вторых, необходимо проверить наличие металлической связи между нулем и трубопроводами. Потребуется источник 12В, гальванически развязанный от сети (тр-р для галогенок, автомобильная АКБ) и лампочка 12В и ватт на 30-60. Включаем источник и лампочку последовательно между нулем и трубопроводами. Близкое к нормальному свечение лампочки в первом приближении дает надежду на то, что металлосвязь между нулем и трубопроводами присутствует (СУП исправна). [Суть применения 12-вольтового источника, кроме безопасности для экспериментатора и окружающих, состоит в том, что лампочка 60Вт при питании 12В потребляет ток 5А - гораздо больше, чем дают любые "пробники" и при этом она очень чувствительна к сопротивлению цепи, т.к. ее собственное рабочее сопротивление всего 2,4Ом. Т.е. в случае, если ноль и водопровод связаны только через землю и не имеют металлического соединения, нормальное свечение лампочки практически исключено.]

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=888323&viewfull=1#post888323 Не правда ли?

ksiman написал : Правда лампочка может светить даже ярче, чем просто от АКБ

Мало вероятно в данном случае.

0
НЕМЕЦ
НЕМЕЦ
Резидент

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

27.09.2013 в 21:05:16

ПPOPAБ написал : второй к арматуре здания (лестничные и балконные перила должны быть пригодны для этой цели)

Для ТС - актуально, но вообще - пригодно только в панельных домах. Для кирпичных только

ПPOPAБ написал : эксперимент можно проделать и с трубами водоснабжения и отопления.

Ixtim написал : Вы сами то, хоть раз, проверяли таким способом СУП? Бред теоретический...

Чегой-то?

Ingener написал : Однозначно в мемориз

Изложите, плиз, Вашу версию.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу