Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.09.2013 в 19:00:55

Posix86749 написал : Вопрос по заземлению в панельной высотке

Posix86749 написал : В ВРУ, но без повторного заземления.

Posix86749 написал : Насчет отсутствия повторного заземления - дело не в том что Я его не увидел, дело в том что сами электрики сказали, что его нет.Хотя, согласно ПУЭ (привели выше) повторное заземление может быть и на трубы... Может просто сами электрики не рубят ни болта в нашей схеме, потому что они не смогли мне сказать даже какого сечения стояки в подъездах... В общем одни домыслы у меня.

Заземление как таковое вас не должно интересовать совершенно (как это не парадоксально). Крайне важное значение имеет Система Уравнивания Потенциалов. Пригоден ли желто-зеленый провод для использования в качестве защитного нулевого проводника можно очень просто подручными средствами.

Берёте автомобильный аккумулятор и лампу главного света фар (ближний/дальний- без разницы, мощностью от 50 Вт), пару отрезков медного гибкого провода сечением от 6 мм кв, собираете цепь и запоминаете яркость свечения лампы. Затем один конец цепи присоединяете к корпусу этажного щита, второй к арматуре здания (лестничные и балконные перила должны быть пригодны для этой цели). Если нет заметного глазу значительного падения яркости свечения лампы: РЕ проводник пригоден. Такой же эксперимент можно проделать и с трубами водоснабжения и отопления.

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

27.09.2013 в 19:31:54

ПPOPAБ написал : Берёте автомобильный аккумулятор и лампу главного света фар (ближний/дальний- без разницы, мощностью от 50 Вт), пару отрезков медного гибкого провода сечением от 6 мм кв, собираете цепь и запоминаете яркость свечения лампы. Затем один конец цепи присоединяете к корпусу этажного щита, второй к арматуре здания (лестничные и балконные перила должны быть пригодны для этой цели). Если нет заметного глазу значительного падения яркости свечения лампы: РЕ проводник пригоден. Такой же эксперимент можно проделать и с трубами водоснабжения и отопления.

Вы сами то, хоть раз, проверяли таким способом СУП? Бред теоретический...

0
Аватар пользователя
Ingener

Местный

Регистрация: 26.09.2013

Симферополь

Сообщений: 12

27.09.2013 в 19:36:49

ПPOPAБ написал : Берёте автомобильный аккумулятор и лампу главного света фар (ближний/дальний- без разницы, мощностью от 50 Вт), пару отрезков медного гибкого провода сечением от 6 мм кв, собираете цепь и запоминаете яркость свечения лампы. Затем один конец цепи присоединяете к корпусу этажного щита, второй к арматуре здания (лестничные и балконные перила должны быть пригодны для этой цели). Если нет заметного глазу значительного падения яркости свечения лампы: РЕ проводник пригоден. Такой же эксперимент можно проделать и с трубами водоснабжения и отопления.

Однозначно в мемориз :D

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.09.2013 в 19:40:49

Ixtim написал : Вы сами то, хоть раз, проверяли таким способом СУП? Бред теоретический...

Угу. В чем бред?

Ingener написал : Однозначно в мемориз

Вам переводчик нужен на ваш родной язык?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.09.2013 в 20:40:39

Ixtim написал : Бред теоретический...

Да ладно, в этом есть что-то разумное :) Правда лампочка может светить даже ярче, чем просто от АКБ ;)

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.09.2013 в 21:04:20

ksiman написал : Да ладно, в этом есть что-то разумное

Вполне возможно:

Kamikaze написал : Как проверить исправность СУП. По-хорошему, необходим осмотр хозяйства в подвале. Если доступа туда нет и/или нет специалиста, способного оценить состояние СУП, то хотя бы: Во-первых, нужно измерить напряжение между нулем сети и трубопроводами в ванной. Если оно превышает единицы вольт, значит, СУП неисправна, либо PEN-проводник в неудовлетворительном состоянии (например, имеет место быть большое переходное сопротивление соединений). Иначе идем дальше. Во-вторых, необходимо проверить наличие металлической связи между нулем и трубопроводами. Потребуется источник 12В, гальванически развязанный от сети (тр-р для галогенок, автомобильная АКБ) и лампочка 12В и ватт на 30-60. Включаем источник и лампочку последовательно между нулем и трубопроводами. Близкое к нормальному свечение лампочки в первом приближении дает надежду на то, что металлосвязь между нулем и трубопроводами присутствует (СУП исправна). [Суть применения 12-вольтового источника, кроме безопасности для экспериментатора и окружающих, состоит в том, что лампочка 60Вт при питании 12В потребляет ток 5А - гораздо больше, чем дают любые "пробники" и при этом она очень чувствительна к сопротивлению цепи, т.к. ее собственное рабочее сопротивление всего 2,4Ом. Т.е. в случае, если ноль и водопровод связаны только через землю и не имеют металлического соединения, нормальное свечение лампочки практически исключено.]

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=888323&viewfull=1#post888323 Не правда ли?

ksiman написал : Правда лампочка может светить даже ярче, чем просто от АКБ

Мало вероятно в данном случае.

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

27.09.2013 в 21:05:16

ПPOPAБ написал : второй к арматуре здания (лестничные и балконные перила должны быть пригодны для этой цели)

Для ТС - актуально, но вообще - пригодно только в панельных домах. Для кирпичных только

ПPOPAБ написал : эксперимент можно проделать и с трубами водоснабжения и отопления.

Ixtim написал : Вы сами то, хоть раз, проверяли таким способом СУП? Бред теоретический...

Чегой-то?

Ingener написал : Однозначно в мемориз

Изложите, плиз, Вашу версию.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.09.2013 в 21:09:33

ПPOPAБ написал : Мало вероятно в данном случае.

Почему? Напряжение между нолём стояка и СУП редко бывает нулевым ;) Это напряжение складывается с напряжением АКБ и лампочка может светить ярче

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.09.2013 в 21:12:13

НЕМЕЦ написал : Для ТС - актуально, но вообще - пригодно только в панельных домах.

Естественно.

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

27.09.2013 в 21:12:49

ПPOPAБ написал : В чем бред?

надо знать технологию изготовления железобетонных изделий... чтоб не писать теоретическую ерунду про металлосвязь через арматуру

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.09.2013 в 21:16:18

Ixtim написал : надо знать технологию изготовления железобетонных изделий... чтоб не писать теоретическую ерунду про металлосвязь через арматуру

Металлосвязь арматуры несущих плит зачастую лучше PEN стояка :)

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.09.2013 в 21:17:16

ksiman написал : Почему? Напряжение между нолём стояка и СУП редко бывает нулевым

По тому что это не рабочий нулевой проводник... Вопрос лишь в том соединен ли он с естественными заземляющими проводниками (арматурой) надёжно. В том что он не изолирован сомнений у меня лично нет.

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

27.09.2013 в 21:18:00

ksiman написал : Металлосвязь арматуры несущих плит зачастую лучше PEN стояка

...и баста! :a:D

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.09.2013 в 21:18:54

ПPOPAБ написал : По тому что это не рабочий нулевой проводник... Вопрос лишь в том соединен ли он с естественными заземляющими проводниками (арматурой) надёжно. В том что он не изолирован сомнений у меня лично нет.

На алюминиевом стояке корпус щита соединён с PEN

Ixtim написал : ...и баста! :a:D

Как это ни парадоксально ;)

Огромная сварная сетка со множеством параллельных сварных соединений вполне может быть надёжнее гнилого алюминиевого стояка :)

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

27.09.2013 в 21:27:52

Ixtim написал : надо знать технологию изготовления железобетонных изделий... чтоб не писать теоретическую ерунду про металлосвязь через арматуру

Она как... Видимо господин действительно теоретик.

Так расскажите же про ваш местный комбинат КПД (крупно панельного домостроения), что там вытворяют то с арматурными каркасами панелей жилых домов. :clapping

Да займитесь еще и просвещением профессиональных строителей. Они ведь бедные не знают о том что арматура "не контачит" и не таскают провод массы при сварке монтажных стыков сварочным током под 200 ампер. Нарушают же технологию сварочных работ. ;)

:clapping :clapping :clapping

ksiman написал : На алюминиевом стояке корпус щита соединён с PEN

Не забываем о ТС и старпосте:

Posix86749 написал : Вопрос по заземлению в панельной высотке

Пока ремонт шел своими размеренными темпами управляющая компания таки поменяла стояки. Теперь там идет 5 проводов: 3ф+ноль+PE. Медь. Сечения не знаю. По виду квадратов 16...

;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу