Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

02.10.2013 в 14:24:24

За Байкалом написал : Кто вам такое сказал?

Я сказал. А Вы пока, и это радует, не знакомы с артритом и плохим зрением. Что касается у Вас в городе, а вот у нас в городе на эти дела нужны проекты и архитектурно-планировочные разрешения.

SM-2013 написал : Пара вопросов - чем снимать и легкий бетон самому замешивать на месте ?

Перфоратор, бетонолом, если стяжка очень крепкая, все ж таки бетон из дресьвы. Тот кто умеет не проблема. Отламывать кусками и в мешок. Мешок на улицу, с улицы заказать вывоз или увезти самому типа в сад (гараж) на подсыпку дорожных ям (я себе так делаю, все идет в работу, ничего не выбрасывается). Ну а дальше 2 вараинта или сразу облегченным бетоном или в два слоя так, называемая плавающая с армированием. Второй вариант считаю лучше, потому как первый слой будет утеплитель. Помещение на первом этаже, я так понимаю?

За Байкалом написал : Торговые центры не заморачиваются, лепят и по 5-10 ступенек.

Возле дома где я живу, один гаденыш с такой же логикой, пристроил перед домом в цоколь магазин и сделал ступеньки. Теперь жильцы дома каждый день не заморачиваясь прыгают 10-15 ступенек, а в родной магазин, что на первом этаже ныряют с подиума.
Еще раз. Нормальные люди строят все удобно, качественно, красиво. Плохие советы даете в этот раз.

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

02.10.2013 в 14:29:45

Рома написал : Я сказал.

:)

Рома написал : вот у нас в городе на эти дела нужны проекты и архитектурно-планировочные разрешения.

Здесь ТС сам решает, как сделать. Знать в проекте ЭТО не прописано.

Рома написал : Еще раз. Нормальные люди строят все удобно, качественно, красиво. Плохие советы даете в этот раз.

Ну.., если у ТС торговый зал 15-20 м2, можно и подолбить сделанную стяжку, благо в низу подвал. У соседей краска с потолка не посыпется.;)

0
Аватар пользователя
SM-2013

Местный

Регистрация: 02.10.2013

Екатеринбург

Сообщений: 23

02.10.2013 в 14:43:21

Рома написал : все ж таки бетон из дресьвы

Не совсем понял что это такое. На 50 кв. метров было израсходовано 20 мешков цемента, остальное отсев. Сколько там получилась пропорция и прочность сложно сказать. По весу, наверное, можно прикинуть, что тонны 4.. Хотя , могу и ошибаться.

Насчет проекта - да, там про ступеньки внутри не сказано, но сказано про маломобильные группы, которые должны спокойно перемещаться. Согласен насчет удобства "одноуровневых" полов. Жалко время да материал, который "приезжие" загубили..

За Байкалом написал : Ну.., если у ТС торговый зал 15-20 м2, можно и подолбить сделанную стяжку, благо в низу подвал. У соседей краска с потолка не посыпется.;)

Ага, помещение на 1-ом этаже

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

02.10.2013 в 14:50:32

SM-2013 написал : там про ступеньки внутри не сказано, но сказано про маломобильные группы, которые должны спокойно перемещаться.

У вас вход с улицы без ступенек? Прямо с тротуара можно зайти? Или все же ступени? Про поручни не забудьте.

0
Аватар пользователя
SM-2013

Местный

Регистрация: 02.10.2013

Екатеринбург

Сообщений: 23

02.10.2013 в 14:52:44

За Байкалом написал : У вас вход с улицы без ступенек? Прямо с тротуара можно зайти? Или все же ступени? Про поручни не забудьте.

Со ступенями. Там типа пандуса сделано. Поручни запроектированы.

Позвонил проектировщику, он сказал что в доме на плиты 800 кг нагрузка предусмотрена.. сижу думаю, верить ему или переделывать все на легкий полистирол или керамзитобетон..

0
Аватар пользователя
За Байкалом

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

02.10.2013 в 15:07:55

SM-2013 написал : Со ступенями. Там типа пандуса сделано. Поручни запроектированы.

Вам решать. И в торговый зал делается пандус и бетон можно срубить и стяжку поднять старую, только точно рассчитать нагрузку на плиту. У вас старая стяжка почти 7 тонн. 50м2*0,07м=3,5 куба. Вес одного куба 2 тонны. 160кг/м2. Это только старая стяжка. Узнайте тип плиты и её несущую способность.

SM-2013 написал : он сказал что в доме на плиты 800 кг нагрузка предусмотрена.

На метр квадратный? Он этот дом проектировали и знает точно? Ну не знаю, не знаю...

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

02.10.2013 в 15:18:53

SM-2013 написал : Не совсем понял что это такое.

Вы же сосед с Екатеринбурга? Дресьва это то что, Вы называете отсев. Отсев гранитного щебня

Из него получается бетон. На куб нужно 300 кг цемента - 6 мешков, У Вас ушло 20. Значит, минимум 3 куба.

0
Аватар пользователя
SM-2013

Местный

Регистрация: 02.10.2013

Екатеринбург

Сообщений: 23

02.10.2013 в 15:32:32

Рома написал : Вы же сосед с Екатеринбурга?

Ага, оттуда. Только вот со строительством плотно впервые связался :)

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

02.10.2013 в 16:28:26

Рома написал : ... Дресьва это то что, Вы называете отсев. Отсев гранитного щебня

Я, конечно не с Екатеринбурга, но там бывал... дресьвой там называют отсев осадочных (рыхлых) пород (которые на порядок уступают гранитному по прочности). Дресьва не годиться для бетонных работ, для стяжки только. А отсев гранитного щебня - это отсев.

SM-2013 написал : Позвонил проектировщику, он сказал

кому же как не им верить? На 1 этаже вполне допускаю, что и плиты (панели) перекрытий другие. На вашем месте долил бы стяжки не задумываясь. А лучше конечно сетку положить (которая будет нагрузку распределять) и долить стяжку. И не надо делать её "легкой" - обычно в магазине нагрузка от тележек повышенная. Ступенк точно не надо.

0
Аватар пользователя
SM-2013

Местный

Регистрация: 02.10.2013

Екатеринбург

Сообщений: 23

02.10.2013 в 16:36:40

Samar написал : А лучше конечно сетку положить (которая будет нагрузку распределять) и долить стяжку. И не надо делать её "легкой" - обычно в магазине нагрузка от тележек повышенная. Ступенк точно не надо.

Магазин , конечно, не большой. Тележек огромных не ожидаю, но есть вариант аренды пивниками, а у них бочек штук по 30 стоит, каждая по 50 литров.. Уточните пож-та - сетка - это для армирования? 50х50 диаметром по 5 мм подойдет ?

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

02.10.2013 в 17:20:36

Samar написал : Я, конечно не с Екатеринбурга, но там бывал... дресьвой там называют отсев осадочных (рыхлых) пород (которые на порядок уступают гранитному по прочности).

Отсев это отсев, от слова отсеять. Отсеять можно и шелуху семечек, поэтому правильнее называть материал своим собственым именем, как и говорят в Челябинске - дресьва. А получают ее с наших уральских гор на щебеночных карьерах. Отличается от штатного щебня фракцией 0-10 мм наличием каменной пыли.

Типичное челябинское обьявление //Продам дресву, щебень, песок, грунт, горелик, керамзит, вывезу мусор в// Основной ее поставщик называет ее щебеночно-песчаная смесь.

0
Вложение
Аватар пользователя
аптекарь

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

02.10.2013 в 23:44:45

Samar написал : лучше конечно сетку положить (которая будет нагрузку распределять)

благодаря сетке бетон работает на изгиб.а здесь вроде как все нагрузки на сжатие?

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

03.10.2013 в 00:16:53

  1. Одной ступеньки быть не может. Три и более - пожалуйста. Дело не в маломобильных, которые еще не доедут до вас, а в пути эвакуации. Для этого, по-видимому, стяжку и делали.
  2. Максимальная высота перепада в дверях, порога, здесь могу соврать - 2 см.
  3. Вообще, если есть выход на проектировщиков, то вопрос "что делать" лучше задать им. Они точно смогут сказать, какие меры допустимы в ваших местных условиях.

Я бы в тамбуре разогнал "скрытым" пандусом, просто полом под уклоном эти 4-6 см, плюс 2-3 на порогах.

0
Аватар пользователя
Samar

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

03.10.2013 в 00:38:28

Рома написал : как и говорят в Челябинске - дресьва

сорри написал неправильно, дресьва - это не отсев, а:> ...рыхлые осадочные горные породы, образовавшиеся в результате механического саморазрушения самых разных горных пород ....

, короче просто "почва" такая с фракцией до 10мм , берешь лопату и накладываешь в тачку прямо там, где этой породы полно. ps. а на Урале её полно, там земли то нет практически. а отсев - это отсев и есть, т.е. продукт механического дробления. основное отличие, как я уже писал выше, дресва непригодна для приготовления бетона - прочность (марка) низкая, а гранитный отсев у нас продается, дорого очень...

SM-2013 написал : Уточните пож-та - сетка - это для армирования? 50х50 диаметром по 5 мм подойдет ?

лучше дорожную 100х100, или 150х150. Сетка нужна только для увеличения несущей способности стяжки (потому, что она толстая) и распределения нагрузки и чтобы не трескалась.

0
Аватар пользователя
Рома

Местный

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

03.10.2013 в 05:38:56

Samar написал : ps. а на Урале её полно, там земли то нет практически.

Земли у нас много, я с Южного Урала. Земли столько, что у нас зерно твердых сортов на свои макароны покупает даже Италия. Помидоры краснеют вызревают на грунте. Но и я давно убедился, что тут на сайте не очень меня понимают, когда я говорю о дресьве. Сейчас поискал и в Екатеринбурге удивляются даже тема есть //Вы знаете, что такое отсев? Так у нас называют каменные опилки, т.е. отходы производства, образующиеся при дроблении щебня. В общем-то не такие уж это и отходы, т.к. отсев частенько используют, например, в садах, посыпают дорожки или на спортплощадках и т.д. Так вот, суровые Челябинцы вместо слова отсев говорят ДРЕСЬВА. Седня узнал. Или это не одно и то же?// Поэтому ТС и не понял про, что я. Цена у нас на нее 200 руб тонна. Ею можно пренебречь по сравнению со стоимостью автоуслуг. По сути Вы правы, но вот у нас рыхлую породку опять таки назыывают собственным именем горелик, возможно потому, что она рыжая - горелая. Она действительно хороша на подсыпку.

Похоже, челябинцы более ... логичны и точны, когда обращаются со стройматералами. А то скажешь привезти твердую породу М1400, а тебе привезут ... горелик. И сгоришь вместе с ним.

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу