Как правильно подключить биметаллический радиатор?

Inch1964 написал: Смотрим правую верхнюю картинку "неразрывность струи".

Думаю, эту картинку кто то сгоряча нарисовал. Представьте себе бассейн, который наполняется выше статического давления в трубе. А воду, текущую от меньшего давления к большему, можете представить? Можете начать с наполнения ванной. При скорости воды, стремящейся к нулю, такие сосуды становятся сообщающимися. Потому это утверждение должно содержать диапазон скоростей, при котором оно справедливо. Он есть?

cineman написал: Под этими картинками есть надпись "Насос Бернулли"?

Фразу "Насос Бернулли" - условное название схемы, для краткости и ёмкости" - вы намеренно пропустили? Нехорошо передёргивать.

cineman написал: На правой картинке отражается потеря потенциальной энергии воды при свободном течении её из сосуда. Эта потенциальная энергия воды превращается в кинетическую в виде повышения скорости воды. Это картинка для свободно вытекающей воды.

Потенциальная энергия воды (удельная, т.к. других там для воды не может быть) на правой картинке на всех трёх частях трубы одинаковая и равна ro x g x h, где ro - плотность воды, g - ускорение свобоного падения, h - высота центра трубы. Труба горизонтальная, удельная потенциальная энергия одинаковая.

Читайте закон Бернулли и его следствия, не надо выдумывать и приписывать мне фигню, которую потом радостно опровергать. Закон элементарный, расчёт по нему тоже элементарный.

cineman написал: Думаю, эту картинку кто то сгоряча нарисовал. Представьте себе бассейн, который наполняется выше статического давления в трубе.

Простите за резкость, но после этого вас учить - только портить.

Олегович написал: Переделка ошибки слесарей при идентификации направления подачи, летом с их слов была верхняя, в октябре, после определения с помощью одновременного открытия кранов выяснилось, что нижняя, в УК естественно никто не виноват...при боковом подключении из 12 секций работало 4.

Олегович, Доброго всем, после исправления подключения вроде все секции прогреты, спасибо за Олеговичу за работы ) А слесарям на претензии, мне показалось очень пофиг, что печалит.

Денис Лобко написал:

cineman написал: Думаю, эту картинку кто то сгоряча нарисовал. Представьте себе бассейн, который наполняется выше статического давления в трубе.

Простите за резкость, но после этого вас учить - только портить.

Денис Лобко, тогда объясните, куда делась кинетическая энергия воды после её перехода из узкой трубы в широкий бассейн? Спрашиваю потому, что закон Бернулли писан для идеальной жидкости, без внутреннего трения. Туда же денется часть потенциальной энергии воды в стояке, после попадания в широкий участок бай-пасса. Сохранение этой энергии будет отдельной и непростой задачей.

Вам это объяснять бесполезно, вы придумаете еще 1000 причин, почему этот бесовский бернуль не работает.

Но я не для вас, а для остальных.

"Неидеальность" жидкости тут не причём, тот же закон Бернулли всё объясняет. Кинетическая энергия "ушла" в давление. Для горизонтальной трубы (как на картинке) сумма кинетической энергии и давления постоянна.

Денис Лобко написал: почему этот бесовский бернуль не работает

:)

Как тут интересно, законы Бернулли обсуждаются...))) А в реале даже нормального спеца найти проблема, одни рукожопы да халтурщики. Договорился с одной местной конторой об установке радиатора. Заказал им радиаторный мост из бесшовной трубы с не зауженным байпасом 3/4. Сказали сделают без проблем. В итоге когда пришли устанавливать, посмотрел повнимательнее данное изделие, фонариком в него посветил. И тут выяснилось, что отверстия в стенках труб под приварку байпаса имеют размер примерно 10-12 мм. Т.е. даже близко не стоят к внутреннему диаметру трубы 3/4. В ответ послушал сказки типа "по другому трубы одинакового диаметра не сварить", "делал сварщик с 30 летним стажем", "всегда так делаем". Вот такие законы Бернулли. :(

IVAN-TLT, больше половины лоходеев деньги зарабатывать как-то нужно

Добрый день. Два года назад мне здорово помог этот форум - был дом с нижней подачей. :-) Сейчас Делаем ремонт в другом доме - П -44. И я очень прошу помощи в нескольких вопросах: 1.В половине комнат подводящие трубы 3\4, в половине 1\2. Рифар монолит брать соответственно? Или как сказал мне строитель - лучше брать все радиаторы на 3\4 и использовать переходники. 2.Квартиры очень жаркие, радиаторы зимой держим комнатной температуры. Какие терморегуляторы оптимально поставить - прямые механические или можно с датчиком?

3. Краны-американки на сегодня - какая марка оптимальна? Те же Бугатти искать "неподдельные" или появилась замена получше? Подскажите на свой профессиональный взгляд - как делали бы для себя.

BV написал: ИМХО из этой темы - низ/низ в сравнении с верх/низ 10% - надо просто для себя это запомнить - при 9 секцих по расчету, если переходить на низ - добавлять еще секцию

Лично бы добавлял 20-30%. Термограммы это подсказывают. И личные измерения контактным термометром - так же.

А термоклапан типа данфосса сколько секций требует добавить?

Inch1964 написал:

BV написал: ИМХО из этой темы - низ/низ в сравнении с верх/низ 10% - надо просто для себя это запомнить - при 9 секцих по расчету, если переходить на низ - добавлять еще секцию

Лично бы добавлял 20-30%. Термограммы это подсказывают. И личные измерения контактным термометром - так же.

Inch1964, ок, запомню. Это именно про Рифар с толстыми каналами? Или про ал или бим с тонкими? Подозреваю, что проблемка со средними секциями там будет выглядеть по разному.

BV написал: ок, запомню. Это именно про Рифар с толстыми каналами? Или про ал или бим с тонкими?

Проблема с подключением "снизу-вниз" особенно актуальна для тонких вертикальных каналов. Был бы чугуний МС140 - так и было бы все хорошо.

Но алюминий и тем более биметалл - уже намного хуже. Все термограммы которые нашел по этому поводу - выкладываю. Уверен, что они помогут Вам осознать проблему биметалла при подключении "снизу-вниз". Точнее большой непрогрев секций биметаллического радиатора при подключении "снизу-вниз" и как следствие - большое падение теплоотдачи, особенно до на малосекционных радиаторах (примерно до 10 секций):

Inch1964 написал: Был бы чугуний МС140 - так и было бы все хорошо.

ну именно по этому и задал вопрос рифар/не рифар :)

Inch1964 написал: Все термограммы которые нашел по этому поводу - выкладываю. Уверен, что они помогут Вам осознать проблему биметалла при подключении "снизу-вниз". Точнее большой непрогрев секций биметаллического радиатора при подключении "снизу-вниз" и как следствие - большое падение теплоотдачи, особенно до на малосекционных радиаторах (примерно до 10 секций):

Да в общем проблему понимаю четко - "останов" средних секций - встреча гравитации с затеканием. В двухтрубке проблема полностью решается пробкой после первой секции, что в однотрубке - не прокатит.