Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2160

22.09.2019 в 23:14:00

Dimixx написал:

Иркут написал: Mazayac, подскажите какой инструмент существует, для измерения температуры верхнего и нижнего отвода?

Иркут, я у себя измерял пирометром, для этой задачи вполне достаточно. Но, ИМХО, в Вашем случае, когда совсем всё плохо и низ радиатора откровенно холодный, и без измерений понятно, что всё плохо. Что даст числовое выражение этого "всё плохо"?

Dimixx, я согласен, что мерить температуру радиатора в спальне, нет смысла, нужно улучшать циркуляцию. Попробую прочистить подходящие трубы, в идеале пробовать добится от ук замены стояка, следующим летом. А замерить я хотел бы, температуру радиатора на 12 секций. Так как верх у него горячее, а низ теплый. Т.е. хочу понять насколько он адекватно и правильно работает. К примеру маленький радиатор на 4 секции, прогревается более равномерно.

0
Аватар пользователя
Реклама

Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2160

22.09.2019 в 23:33:07

Mazayac написал: Иркут, Вы сначала делаете, потом со свершившимся фактом вопросы задаёте. В спальне:

  1. Не должно было быть провала радиатора вниз от уровня отводов. Это очень важно для ЕЦ.
  2. Отводы должны были быть прочищены. Это тоже очень важно для ЕЦ.
  3. Учитывая неизвестное состояние байпаса у соседей, надо было ставить чугун МС-140, а не биметалл. Он бы работал даже при нижней подаче с изувеченным байпасом (ни подача, ни состояние стояка у соседей нам неизвестны).

Mazayac, если нижний отвод сделать прямым (без ступеньки) а верхний будет со ступенькой? Так можно делать?

Являются ли забитые отводы, основанием для замены стояка, управляющей компанией т.е. могу ли я, опираясь на эти факты, добится его замены?

0
Аватар пользователя
Dimixx

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

23.09.2019 в 02:29:11

Mandalore105 написал: Поставлю наверное в спальне и гостиной по 14 секций монолита, в кухне 14 секций рифар альп (он узкий, чтоб не мешал и полностью скрылся под подоконником), а в детской 14 секций монолита под окном и на боковой стене еще 8-10 секций альп (узкий, чтоб не мешал).

Mandalore105, вроде Вы были настроены на чугун (или меня опять память подводит)? Почему передумали?

0
Аватар пользователя
Dimixx

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

23.09.2019 в 03:11:42

Иркут написал: А замерить я хотел бы, температуру радиатора на 12 секций. Так как верх у него горячее, а низ теплый. Т.е. хочу понять насколько он адекватно и правильно работает. К примеру маленький радиатор на 4 секции, прогревается более равномерно.

Я позволю себе попробовать порассуждать, а действительно знающие люди пусть меня поправят :) Объем маленького радиатора меньше, чем большого. Значит ТН в маленьком радиаторе будет быстрее обновляться. А значит меньше успевать остыть (отдать тепло). Поэтому низ маленького радиатора у Вас горячее, чем у большого. Я думаю, что разница будет тем заметнее, чем ниже скорость ТН. При хорошей скорости Вы можете эту разницу на ощупь и не определить. У меня, например, один из радиаторов - 10-секционный, подключенный по схеме низ-низ. При температуре стояка около 50 градусов разница между входом в радиатор и выходом составляла всего 3 градуса, что на ощупь и не определишь. И это не "проскок" через нижний коллектор, т.к. нигде на верхнем коллекторе и вертикальных каналах не была зафиксирована температура ниже, чем на выходе радиатора. Я это связываю именно с хорошей скоростью ТН, который быстро обновляется в радиаторе и не успевает сильно остыть.

0
Аватар пользователя
Dimixx

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

23.09.2019 в 03:23:25

Иркут написал: Mazayac, если нижний отвод сделать прямым (без ступеньки) а верхний будет со ступенькой? Так можно делать?

Можно. Нижняя ступенька, если по-простому, мешает ТН покидать радиатор. И шламу - тоже. Верхняя ступенька таких проблем не создаёт. Лучше вообще без ступенек, но если никак и где-то ступеньку сделать всё-таки надо, то верхняя ступенька конечно гораздо лучше, чем нижняя.

0
Аватар пользователя
Dimixx

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

23.09.2019 в 03:36:03

Иркут, ИМХО, важная (если не основная) составляющая Вашей проблемы - состояние отводов и, возможно, стояка. Я почему ещё писал про Ваших соседей за стенкой. Если у Вас получится замутить с ними совместное исправление ситуации, то может Вы сможете и новое отверстие в стене продолбить под нижний отвод на нужной Вам высоте. Тогда и ступеньки не будет, и радиатор останется на нужной Вам высоте от пола.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4971

23.09.2019 в 06:11:24

Нужно оценивать не равномерность прогрева Радиаторов, а температуру в помещении, отопительный сезон только начался, скорость и температура теплоносителя ещё не такие как зимой, радиатор снимает тепло с теплоносителя вверху, до нижней части доходит остывший. При увеличении скорости циркуляции и температуры увеличится площадь прогрева радиатора, это произойдёт при понижении Тнар воздуха. Зачем вам при плюсовой температуре полностью горячие радиаторы?

Так что, Иркут, не стоит паниковать если у вас в помещении комфортно, не важно как прогревается радиатор.

Насчёт полочки, не вникая в то кто именно это выполнял, скажу что с учётом большого запаса по высоте и того что радиатор практически лежит на полу, монтаж выполнялся человеком без какого либо интеллекта и опыта монтажа.

0
Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

23.09.2019 в 07:35:06

Dimixx, все верно, был, но не найти минский чугун 2к60п и 1к60п нигде. Поэтому подумал и решил дать монолиту шанс, вдруг будет норм.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.09.2019 в 08:06:24

Иркут, верх биметаллического радиатора всегда горячее, потому что поток нагреваемого им воздуха идёт снизу вверх, сильнее охлаждая низ пластин. Чем выше - тем воздух теплее и пластина уже не так эффективно охлаждается, становясь горячее. Кроме пластин, и теплоноситель, опускаясь вниз по вертмкальным коллекторам, охлаждается - чем ниже, тем холоднее.

Ступенька вверх улучшит естественную циркуляцию, но ухудшит ситуацию с завоздушиванием - любые пузырьки воздуха из теплоносителя станут скапливаться в радиаторе и требовать ручного выпуска из него. Если повезёт с водоподготовкой, то воздуха в ТН не будет, но иногда бывает беда с этим, как минимум в начале сезона.

От УК можно и нужно много чего требовать - тут было бы достаточно регулярной гидропневматической промывки стояков, а не их замены.

0
Аватар пользователя
Dimixx

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

23.09.2019 в 14:00:37

Mazayac написал: Ступенька вверх улучшит естественную циркуляцию, но ухудшит ситуацию с завоздушиванием

Mazayac, путаете. Речь не про ступеньку вверх, а про ступеньку на верхнем отводе. По фото видно, что если выпрямлять нижнюю ступеньку, то вверху будет небольшая ступенька, но она всё-таки будет вниз, а не вверх.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.09.2019 в 15:39:46

Dimixx, сам чёрт ногу сломит в перспективах на фото, если получится ступенька вниз к радиатору на верхнем отводе и строгая горизонталь на нижнем - тогда да, всё будет работать без проблем.

0
Аватар пользователя
Dimixx

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

23.09.2019 в 16:12:56

Олегович написал: скажу что с учётом большого запаса по высоте и того что радиатор практически лежит на полу, монтаж выполнялся человеком без какого либо интеллекта и опыта монтажа.

Олегович, изначально Иркут писал, что планируется ремонт пола, при котором пол может опуститься на 5-8 см. Да и сейчас радиатор всё-таки не совсем на полу лежит, сфотографировано немного сверху.

0
Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2160

25.09.2019 в 20:53:09

Олегович написал: Нужно оценивать не равномерность прогрева Радиаторов, а температуру в помещении, отопительный сезон только начался, скорость и температура теплоносителя ещё не такие как зимой, радиатор снимает тепло с теплоносителя вверху, до нижней части доходит остывший. При увеличении скорости циркуляции и температуры увеличится площадь прогрева радиатора, это произойдёт при понижении Тнар воздуха. Зачем вам при плюсовой температуре полностью горячие радиаторы?

Так что, Иркут, не стоит паниковать если у вас в помещении комфортно, не важно как прогревается радиатор.

Насчёт полочки, не вникая в то кто именно это выполнял, скажу что с учётом большого запаса по высоте и того что радиатор практически лежит на полу, монтаж выполнялся человеком без какого либо интеллекта и опыта монтажа.

Олегович, По большему счету, я переживаю что нарушенна нормальная циркуляция теплоносителя по стояку, так как у соседей сверху, байпас выполнен 15 трубой и возможно они регулируют температуру своего радиатора, шаровыми кранами. Так как температура стояка такая, что его можно спокойно держать рукой (руку не обжигает). Разве это не указывает, на медленную циркуляцию теплоносителя через стояк? Или в начале отопительного сезона, это нормально что стояк не обжигающе горячий?

0
Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2160

25.09.2019 в 21:02:14

Mazayac написал: Dimixx, сам чёрт ногу сломит в перспективах на фото, если получится ступенька вниз к радиатору на верхнем отводе и строгая горизонталь на нижнем - тогда да, всё будет работать без проблем.

Mazayac, Теперь понятно как исправить ситуацию, если не получится добиться замены стояка от управляющей компании. Значит на следующий год, хотя бы прочищу отводы, нижний отвод сделаю горизонтально прямым, а верхний, уж пусть будет со ступенькой.

0
Аватар пользователя
Иркут

Местный

Регистрация: 20.03.2019

Омск

Сообщений: 2160

25.09.2019 в 21:07:03

Dimixx написал:

Олегович написал: скажу что с учётом большого запаса по высоте и того что радиатор практически лежит на полу, монтаж выполнялся человеком без какого либо интеллекта и опыта монтажа.

Олегович, изначально Иркут писал, что планируется ремонт пола, при котором пол может опуститься на 5-8 см. Да и сейчас радиатор всё-таки не совсем на полу лежит, сфотографировано немного сверху.

Dimixx, Да, все верно, хочется отпустить уровень пола, хотябы на 3 - 5 см. Поэтому на данный момент, радиаторы висят на 9 см. от пола.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу