22.12.2021 в 19:42:44
#7056007
SnakePlisskin написал: Завтра буду в магазине сантехники спрашивать что к чему.
22.12.2021 в 20:20:38
#7056027
SnakePlisskin написал: , я знаю что у нас есть теплообменник, который новая ук сказали никуда не годится и типа нужен новый.
уже лучше, если он на отопление, а не на ГВС
22.12.2021 в 20:22:45
#7056031
22.12.2021 в 20:41:02
#7056040
SnakePlisskin написал: вчера представитель ТСЖ объявила что эта УК отказывается от нашего дома
ИМХО, надо срочно подать заявление в полицию, хотя бы 2-3 соседа, чтобы эта УК не слиняла, пока не приведет все в исходное состояние. Может быть легче восстановить, как было. Создайте группу в Ватсапе с жителями для оперативного решения вопросов. (ГЖИ будет долго мусолить проблему, они там физику процессов не понимают и поверят скорее УК, чем грамотному жителю). Желательно найти проект ИТП у застройщика. Найдите человека, кто, хотя бы, изучал физику в школе. Скорее всего, проблема не в пластинчатом теплообменнике, а в неправильном обслуживании системы. У нас, например, застройщик немного отклонился от проекта, вместо трехступенчатых подпиточных насосов, поставил простые циркуляционные насосы и давления не хватало в закрытой системе. Да и котельная недодавала тепла по Т графику в морозы.
22.12.2021 в 20:45:08
#7056041
марс написал: Может быть легче восстановить, как было.
100% верхний розлив без танцев с бубном - лучше
марс написал: Желательно найти проект ИТП у застройщика.
Да не ИТП, а системы отопления дома
марс написал: Да и котельная недодавала тепла по Т графику в морозы.
это проверить проще всего
23.12.2021 в 06:37:39
#7056208
BV написал: Inter написал: Ключ для Маевского
= обычная шлицевая отвертка
Нет. И цена не благоволит извращениям с отверткой.
Но общая цена перехлёста, меня несколько неожиданно удивила-когда я ее прикинул по валтековскому прайсу. Навскидку, из ППР дешевле получится, даже с учётом покупки сварочного аппарата. Зависит, конечно, от количества радиаторов в квартире.
23.12.2021 в 09:59:21
#7056230
23.12.2021 в 11:48:00
#7056260
марс, да вот тоже думаю над этим, сказали что текущая УК до конца января, потом приходит другая, сейчас оно так, потом новые возьмут и сделают как было..вообще хрен его знает что тут будет дальше. Сегодня связались с сантехником, предложили ему за свой счет перепаивать обвязку радиаторов отказался)) сказал придет на объект будет смотреть что и как подключено..вот это уровень, т.е. я так понял он даже не знает как сейчас радиаторы работают или снова дурачка включает...
23.12.2021 в 11:48:40
#7056261
Inter, радиаторов 4
23.12.2021 в 12:01:03
#7056263
SnakePlisskin написал: Сегодня связались с сантехником, предложили ему за свой счет перепаивать обвязку радиаторов отказался))
на всех этажах? :)
SnakePlisskin написал: т.е. я так понял он даже не знает как сейчас радиаторы работают
99% что он понятия не имеет, что при подаче в низ биметалл не работает нормально
SnakePlisskin написал: сейчас оно так, потом новые возьмут
то есть новые будут разгребать говнище от старых?
Добивайтесь чтобы текущая УК вернула все в проектное состояние. Проверяйте с проектом на руках.
Ищите всем домом грамотного инженера-теплотехника. Т.к. сантехник в новой УК может оказаться не лучше... И поймите наконец - сантехник - это гайки крутить, это не инженер со специальными знаниями.
Если все (ну почти) жильцы не будут участвовать в судьбе своего дома, эти УК сгнобят Ваш дом.
PS С сантехником говорить бесполезно, да и с УК похоже также. PPS Главное чтобы морозов не было...
23.12.2021 в 16:33:01
#7056351
SnakePlisskin написал: да вот тоже думаю над этим
SnakePlisskin, напишу-как думаю я. Логичнее и дешевле, что называется "на круг", сделать сейчас подключение низ/низ. Но для этого
SnakePlisskin написал: радиаторов 4
До эпопеи-какая ситуация была по температуре? Норм, жарковато или чуть бы добавить?
23.12.2021 в 16:43:06
#7056356
SnakePlisskin написал: текущая УК до конца января, потом приходит другая, сейчас оно так, потом новые возьмут и сделают как было
Просто интересно стало, каким образом они изменили направление подачи. Сдается, что в этой УК, кроме газовых ключей и мозгов директрисы другого инструмента нет, поэтому, они серьезных перехлестов сделать не могли. Если система с цирк. насосами, то самое сложное, что могли сделать, это просто развернуть их на 180 гр. на фланцах вместе с обратными клапанами. Вы, совместно с советом дома (или от имени жителей с другом) и представителем УК имеете право посетить подвал и попросить показать, что конкретно там переделали. Также, набросайте на бумажке схему, сделайте фотографии. Делайте упор на то, что как говорил ув. BV, вмешательство в систему без проекта, да еще с явным ухудшением параметров не просто идиотизм, а вредительство. Наряду с морозами - явный теракт. Как минимум - лишение лицензии УК. Для общего представления, и чтобы не искать, скину схему ИТП СО нашего дома (Т11-Т21). На цветные пометки не отвлекайтесь.
23.12.2021 в 16:43:34
#7056357
SnakePlisskin написал: .хотя судя по телодвижению соседей всем похрен.
придется Вам скомпилировать инфо из этой темы и вести просветительную работу - один в поле не воин. Если найдется тепловизор - то очень поможет. Но я бы действовал иначе - вместо радиатора влепил на время циркуляционный насос помощнее и остановил стояк. Тогда бы все быстро прочуяли и взбодрились, в том числе инициаторы с нижних этажей. Жестко? Да. Ну а иначе - долго и безрезультатно.
Inter написал: Надо понять добавлять ли секций
В общем случае - надо. И не только автору - а недостающие секции брать с нижних этажей :) Или поменяться радиаторами :D
Inter написал: Деньги потраченные на перехлест-не совсем пропавшие.
а не дешевле гофронержой большого диаметра?
23.12.2021 в 16:57:33
#7056365
SnakePlisskin написал: И такое произошло по всем стоякам, двух подъездов,
сколько всего подьездов? Сколько квартир на каждом этаже или сколько стояков на подьезд? Схема-планировка этажа дома?
23.12.2021 в 17:08:07
#7056372
марс написал: Вы, совместно с советом дома (или от имени жителей с другом) и представителем УК имеете право посетить подвал и попросить показать, что конкретно там переделали.
Пишете заявление и вперед. Даже один лично от своего имени имеете право. Желательно ГоуПро с собой и не выключать. Отдельные узлы - покрупнее.
марс написал: вмешательство в систему без проекта, да еще с явным ухудшением параметров не просто идиотизм, а вредительство. Наряду с морозами - явный теракт. Как минимум - лишение лицензии УК.
На существующую УК можно давить этим.
И еще очень важно вернуть поскорее в проектное положение, иначе жильцы от холода начнут лепить отсебятину и добьют начатое дебилами от УК.
SnakePlisskin написал: две дамы которые уболтали жильцов за ТСЖ, как образовалось ТСЖ они сказали что мы сами не справимся и наняли текущую УК, УК начало работать с 10 или 14 ноября этого года, до этого отопление у нас было причем у всех и вверху и внизу, далее что-то произошло и внизу стало худо, они начали строчить жалобы а ГЖИ, тогда эти уроды сделали то что сделали, в итоге вчера представитель ТСЖ
Вот этим теткам, надо бы предложить попить чаю (водки, коньяку - сообразите) с тортиком. И спокойно не спеша растолковать что произошло. И далее уже воевать с УК. Перестать перечислять УК деньги? Наверное да..
23.12.2021 в 17:40:10
#7056390
BV написал: я бы действовал иначе - вместо радиатора влепил на время циркуляционный насос помощнее и остановил стояк
Это насколько помощнее? Сначала ведь по малому кругу через байпас погонит, потом имеющийся напор в стояке надо уравнять остатками...
BV написал: а не дешевле гофронержой большого диаметра?
Не знаю, надо смотреть цену. Я пока не начал дергать артикулы с валтековского сайта-не представлял, что один перехлёст на двушку потянет :swoon
23.12.2021 в 18:27:56
#7056415
Inter написал: Это насколько помощнее? Сначала ведь по малому кругу через байпас погонит, потом имеющийся напор в стояке надо уравнять остатками...
Это только по месту, но любой остатками напора сделает стояку хуже. В идеале чем больше - тем лучше, вплоть до обратного движения воды Кроме того, учитывая гидравлику тройника - на отвод сопротивление больше, чем на прямой проход
23.12.2021 в 18:40:25
#7056421
Спасибо за ответы. Буду писать тут без цитат. Итак :
23.12.2021 в 18:45:51
#7056423
23.12.2021 в 18:47:28
#7056424
Получается: 2х теток - высечь розгами, и вернуться в УК от застройщика?
23.12.2021 в 18:57:56
#7056432
BV, нет с директором старой УК которая была от застройщика, он и сказал что такую схему они могли провернуть развернув насосы.
23.12.2021 в 18:59:11
#7056434
BV написал: Получается: 2х теток - высечь розгами, и вернуться в УК от застройщика?
врядли получится, в тех подъездах большинство, им нормально плюс им наобещали парковку, территорию и многие блага )
23.12.2021 в 19:14:07
#7056445
SnakePlisskin написал: До переделки было нормально, в квартире было 24-25 градусов
Запаса не было, значит точно надо увеличивать количество секций при переходе на низ/низ. Сама схема предполагает чуть меньшую эффективность, чем боковое подключение, гидравлика стояка значительно ухудшена торможениями в радиаторах остальных девяти этажей... ну и термоклапан желательно добавить (для комфорта)-раз уж всё равно переделка будет-а он тоже будет влиять на количество теплоносителя затекающего в радиатор. Навскидку, без расчёта-добавлять хотя бы пару секций. "Донором" можно взять один из имеющихся радиаторов, а в комнату, где он стоял, купить Рифар Монолит.
SnakePlisskin написал: Дамы из ТСЖ живут в 18-ти этажке
Тогда положительный финал скорым вряд ли будет :(
SnakePlisskin написал: Сегодня написал в прокуратуру
:applause:
SnakePlisskin написал: они тупо развернули насосы на 180 градусов
Да это понятно-с теплообменником, технических проблем трюк не составил. Им...
23.12.2021 в 20:47:04
#7056503
Inter написал: Навскидку, без расчёта-добавлять хотя бы пару секций
вы смеетесь?
SnakePlisskin написал: сейчас в угловых комнатах 17-18, температура верхней части радиатора 28-30 градусов,
Inter написал: ну и термоклапан желательно добавить (для комфорта)
Как бы не пришлось еще 2 таких же радиатора поставить, чтоб зубами не стучать.
Система уже кем-то убита, и поэтому нижние и совершили "переворот" И теперь даже с учетом того, что в радиаторах 9-ти этажей работают ТОЛЬКО по паре секций - последнему приходит только 30град. Это значит - что УЖЕ ПИСЕЦ ВСЕМУ И УК НАДО пиз...ть ногами по голове. Паяльник в ж - и допрашивать что они еще такого сделали, что холодно стало всем... Идти в котельную и смотреть логи тепловычислителей...
И да, если "нижние" не объединятся с "верхними" и будут продолжать тянуть одеяло на себя, не понимая, что они в буквальном смысле сидят на одной ветке (отопления) - ничего не получится.
PS Вы думаете маразм УК имеет пределы? Ошибаетесь - лично был в новом микрорайоне где в дом отопление подавалось по обратке. Я думал, что у меня переклинило и я что-то не понял. Проверил ... дом действительно через зад. Система - 2х трубная. Вспомнил потому, что именно там была череда УК сменяемая судами.
23.12.2021 в 21:17:10
#7056527
BV написал: Inter написал: Навскидку, без расчёта-добавлять хотя бы пару секций
вы смеетесь?
SnakePlisskin написал: сейчас в угловых комнатах 17-18, температура верхней части радиатора 28-30 градусов,
Так сейчас у самого SnakePlisskin, а не только
BV написал: в радиаторах 9-ти этажей работают ТОЛЬКО по паре секций
После переделки на низ/низ-заработают все. А температура радиатора, в котором происходят такие дикие торможения, да ещё измеренная пирометром :eek:
BV написал: Система уже кем-то убита, и поэтому нижние и совершили "переворот"
Да, я ведь писал про это. Только не убита, а больше на перекрытый байпас похоже-надо было найти и ликвидировать. Но...
BV написал: даже с учетом того, что в радиаторах 9-ти этажей работают ТОЛЬКО по паре секций - последнему приходит только 30град
Потому и приходит мало-что количество теплоносителя резко уменьшилось. Уверены-что у нижних сейчас стало тепло? Я вот нет.
Inter написал: Ещё большой вопрос-насколько это помогло нижним?
Померзнут, переделают подключения, гидравлика стояка восстановится... и двух добавленных секций-станет "за глаза". Но это-не точно :o
BV написал: УК НАДО пиз...ть ногами по голове
Вчера вроде убивать надо было... я даже согласен был :D
BV написал: PS Вы думаете маразм имеет пределы?
Я не думаю, я знаю-не имеет. И за примерами мне никуда даже ходить не надо. То что творится в нашем доме все 18 лет его существования и то, что чем дальше-тем хуже-не оставляет почвы для иллюзий :nо:
23.12.2021 в 22:21:48
#7056554
Inter написал: Да, я ведь писал про это. Только не убита, а больше на перекрытый байпас похоже-надо было найти и ликвидировать. Но...
Думаете из-за одной батареи перевернули-бы ВСЕ стояки ДВУХ подьездов где на каждом этаже не одна квартира? (пусть 2х батарей, 3х... но не во всех же 2х подьездах байпасы поперекрывали? И ..... даже 1 перекрытый байпас не убивает стояк - так, слегка похуже становится - за слова отвечаю, обследовал дома с однотрубкой с пирометром. Более скажу - лестничные Ал радиаторы вообще видел без байпасов весь стояк - и работал не хуже байпасного рядом) Возможно причина была иная, которая не давала тепло всем квартирам нижних этажей 2х подьездов. А это уже ближе к насосам... и теплообменнику. Все это только вероятные предположения. Часто реальность бывает вовсе не та, которая более вероятна :)
24.12.2021 в 06:56:09
#7056627
BV написал: лестничные Ал радиаторы вообще видел без байпасов весь стояк - и работал не хуже байпасного рядом
Ну так в них и сечение вертикальных коллекторов - ого-го!
24.12.2021 в 07:37:19
#7056633
BV написал: Думаете из-за одной батареи перевернули-бы ВСЕ стояки ДВУХ подьездов
А чего там думать-ведь уже сделали. Мне поначалу не верилось.
Inter написал: Трудно представить-как это они могли сделать во время отопительного сезона? Да и зачем им это надо?
Система не было убита на тот момент
SnakePlisskin написал: все было прекрасно, до недавнего времени
SnakePlisskin написал: До переделки было нормально, в квартире было 24-25 градусов
Я понимаю, что квартира была первой на раздаче, но убитая система вряд ли дала бы такую картину тогда, а сейчас бы совсем никакого тепла не поступало на верхний этаж. Разумеется не один байпас там перекрыли, например, в одной только квартире, могли "модернизацию" сразу четырех стояков произвести.
SnakePlisskin написал: радиаторов 4
Надо было просто найти причину. И сейчас тоже надо. И да, она может быть любая-про байпасы предположение.
BV написал: лестничные Ал радиаторы вообще видел без байпасов весь стояк - и работал не хуже байпасного рядом
Ну всё, делаем революцию в СО-удаляем байпасы, ставим алюминий :nо:
24.12.2021 в 09:16:08
#7056649
SnakePlisskin написал: сказал что такую схему они могли провернуть развернув насосы.
Если так, то вот примерно, что получили. ИМХО:
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу