Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111765

13.12.2022 в 17:37:31

Mazayac написал: а выкидывать арматуру для двухтрубки из однотрубной системы отопления!

не факт - что там, справа - для двухтрубки - нужно полное фото. И скорее - клапан от застройщика, как и система, и вряд-ли двухтрубный. Нужно фото клапана со все сторон, и со снятым колпачком. Похож на Данфосс...

Mazayac написал: Сейчас поток теплоносителя через радиатор задушен напрочь

это да

Mazayac написал: Слева - либо так же шаровой, либо, при необходимости регулировки, термоклапан для однотрубки (Danfoss RTR-G, Valtec VT.034.N) или ручной вентиль - но с повышенным Kvs (например, Valtec VT.008).

а вы уверены, что клапан должен быть слева? Я - нет.

Mazayac написал: (Вы ж направление подачи не знаете, сделаете только хуже),

Верно, переделать на верх - низ можно только при подаче сверху.

Если холодно - самое простое для начала убрать клапан справа и посмотреть. Кстати, колпачки не нажимают на шток?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.12.2022 в 17:41:22

BV, да, в идеальном варианте я бы ставил по шаровому крану справа и слева (не интегрированные, а связки из обычных ШК и американок с плоским уплотнением) + вентиль между шаровым и радиатором. Перекрыв шаровые, можно было бы вентиль переставлять справа налево и обратно, со сдвигом кронштейнов радиатора.

Или просто направление подачи определить методом перекрытия кранов :)

Штоков там нет, там FAR вентиль для двухтрубки красявошный.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111765

13.12.2022 в 17:43:18

Mazayac, у вас вроде есть термограммы проскока теплоносителя при нижнем подключении при большой скорости, а также недогревающей середины, при более медленном течении воды ?

Это к тому, что лишняя циркуляция может быть вредна, и нижняя схема вовсе не оптимальная в однотрубке. Если уж хочется в однотрубку и максимум тепла снять - то ставить пробку в нижнем коллекторе после первых 2-3-4 секций от ввода - конкретно где - тепловизор или пирометр - зависит от скорости воды

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111765

13.12.2022 в 17:49:06

Mazayac написал: Штоков там нет, там FAR вентиль для двухтрубки красявошный.

Справа внизу?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.12.2022 в 17:54:23

BV, термограмму на фото я не могу объяснить. Сказал бы, что это не "недогретая середина" - распределение температур нормально для бимки, а "перегретые края", но существование одновременно двух перегретых каналов по разные стороны радиатора - загадка века (если только его нижний коллектор шламом не забит по самое нехочу).

Реально никакого критичного для теплоотдачи радиатора "проскока" не будет. Допустим, скорость циркуляции такая бешеная (что в однотрубке ЦО невозможно), что выносит ТН в район 3-4 секции - ну так гравитация точно так же будет ронять ТН в первых от подачи секциях и они будут греться. На тепловизоре температура первых секций окажется пониже восходящих - да и плевать, при таком-то дурном потоке ТН.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.12.2022 в 17:55:32

BV написал:

Mazayac написал: Штоков там нет, там FAR вентиль для двухтрубки красявошный.

Справа внизу?

BV, ага. FAR FV 1200

Термограммы биметаллических радиаторов с подключением "низ-низ" выглядят ничуть не хуже, чем боковых. Как раз недавно объезжал с тепловизором десяток домов, где всё по такой схеме. НЕ НАДО туда никаких затычек-заглушек. Надёргаю картинок, если карточку не стёр.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111765

13.12.2022 в 18:06:38

Mazayac написал: Термограммы биметаллических радиаторов с подключением "низ-низ" выглядят ничуть не хуже, чем боковых.

не всегда все же...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111765

13.12.2022 в 18:09:34

Mazayac написал: BV, термограмму на фото я не могу объяснить. Сказал бы, что это не "недогретая середина" - распределение температур нормально для бимки, а "перегретые края", но существование одновременно двух перегретых каналов по разные стороны радиатора - загадка века (если только его нижний коллектор шламом не забит по самое нехочу).

вполне объяснимо - средние секции подперты снизу через нижний коллектор... вовсе ничего необычного

Добавил еще чугунную...

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.12.2022 в 20:05:42

BV, Если "средние подперты", то почему последняя не подпёрта? Батарея чугунная просто мертва, никакие скорости и температуры не могут дать такое.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111765

13.12.2022 в 20:12:51

Mazayac написал: Если "средние подперты", то почему последняя не подпёрта?

потому, что на последней есть "слив"... и чем дальше от входа, тем слабее струя...

Mazayac написал: Батарея чугунная просто мертва, никакие скорости и температуры не могут дать такое.

Просто она длиннее :) См на крайние секции - картина аналогична биметаллу...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111765

13.12.2022 в 20:36:39

нашел в сети.... как я понял, это моделирование циркуляции

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111765

13.12.2022 в 20:48:50

радиатор с пробкой может даже оказаться эффективнее, чем верх/низ

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.12.2022 в 00:37:27

BV, длиннее, короче - на картинках дичь какая-то. Зебра последняя, например, где через одну секции холодные - что это?

Вот такие термограммы "низ-низ" я вижу на всех до сего момента осмотренных мной радиаторах:

То есть максимум, что можно разглядеть - направление подачи по тем 1-2 секциям, что погорячее.

Кстати, есть догадка, что может давать подобные холодные "пятна" на стальных/чугунных ОП. Давал как-то тепловизор товарищу, он в подвале нашёл "забитые" стальные трубы лежаков (фиксировались участки с заметно более низкой температурой). Срезали их... а внутри чисто, сечение ничем не забито, только тонкие-тонкие отложения типа накипи присутствуют.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111765

14.12.2022 в 01:13:18

Mazayac написал: Зебра последняя, например, где через одну секции холодные - что это?

х.з., но рояль красивый :)

Я к тому все это, что циркуляция внутри радиатора низ-низ зависит от скорости теплоносителя - гравитационный напор конкурирует с подпором через нижний подвод. В длинном радиаторе может быть даже несколько гравитационных циркуляционных колец.

Mazayac написал: Вот такие термограммы "низ-низ" я вижу на всех до сего момента осмотренных мной радиаторах:

Разве это не термограммы 2х трубки? :)

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.12.2022 в 04:05:10

BV, двухтрубки, верно. Намёк понял.

Нам нужен Олегович :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу